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名無しさん@13周年
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
【米国】ウォルマートが不人気なワケ
【河野談話】「旧日本軍『慰安婦』の強制性は日本の司法でも確定している」 共産・穀田氏、河野談話再検証に反対を表明
【東京】新大久保で問題になっている“ヘイト落書き”を消して回る『差別らくがき消し隊』が発足
【赤旗】「立憲主義守れ」共同広く安倍流手法に批判噴出与党・海外メディアからも
【国際】ロシア ウクライナ国境周辺で軍事演習指示
【日米】ケネディ大使、鹿児島特産の黒豚に「ぜひ食べたい」と興味示す
【国際】ウクライナのクリミア半島で武装集団が政府庁舎を占拠 ロシア国旗を掲げる?
【国際】 韓国地方議会議長 「旧日本軍の慰安婦強制動員などを反省しなければ、日本との交流を一切中断する」
【慰安婦問題】 村山元首相、河野談話検証を批判 「事実がなかったとあげつらって、詮索する意味はない」

書き込みレス一覧

【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
660 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 09:19:55.21 ID:R++OgcrS0
>>656
20万は日本の研究者が出した数字だろ。
グレンデール市に言ってもしょうがないと思うが。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
673 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 09:31:48.51 ID:R++OgcrS0
>>663>>667

それでは戦時中何人の慰安婦がいたのかそちらが数字を出せばいい。
それが出来ないのなら、20万が嘘だとする根拠もないことになる。
20万は吉見義明が兵の総数を300万、慰安婦が兵30人に1人、交代率1.5として計算して出した数字だよ。
それがあり得ない計算だというなら、その根拠も必要だね。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
682 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 09:41:09.15 ID:R++OgcrS0
>>679
確認出来た慰安婦が250人であることが、総数の推定値を否定する根拠になるとは思えないけど。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
692 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 09:47:52.71 ID:R++OgcrS0
>>685
朝鮮半島で軍人による拉致などがなかったことは、韓国政府、日本政府も認めていて、
そういうことを言っている学者や研究者もいないというのはその通りだね。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
704 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 09:52:59.80 ID:R++OgcrS0
>>698
「推定」を頭につけるくらいはしても良かったかもね。
しかし20万が嘘だと確定したわけでもないから、嘘を書いたとも言えないよ。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
717 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 10:02:18.61 ID:R++OgcrS0
>>708
では慰安婦の総数がもっと少ないと主張するなら、その数字を明示し、その名簿を出してください。

名簿なんか残ってないんだから、出せと言うのは無理な話。
20万と主張する方も出来ないし、もっと少ないと主張する方も出来ないんだから、
ここはおあいこってことで。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
746 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 10:15:57.96 ID:R++OgcrS0
>>741
日本人慰安婦の名簿もないね。韓国だけを責められないね。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
761 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 10:38:07.29 ID:R++OgcrS0
>>751
一人一人を全て特定しなければ、その数字が虚偽だと確定するわけじゃないよ。
そんなことが出来るはずがないしね。
日本人の研究者がそれなりの根拠をもって計算した数字で、嘘だと証明されていない数字を出すのは別に問題ないね。
【米国】ウォルマートが不人気なワケ
92 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 10:46:49.87 ID:R++OgcrS0
>>88
それきっと不法移民。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
775 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 10:50:26.94 ID:R++OgcrS0
>>772
日本の軍人が拉致して回ったと言って回るのは確かに困ったもんだね。
しかし20万人という数字は虚偽と決めつけることは出来ないね。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
783 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 10:55:07.78 ID:R++OgcrS0
>>778
20万という数字は誰かの証言じゃなくて、学者が兵員数、慰安婦1人が担当する兵の数、交代率を元に計算した数字だよ。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
811 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 11:25:46.77 ID:R++OgcrS0
>>789
兵士の総数は諸説あるのかな。
例えばここでは終戦時296万人になってるね。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8050.html

いずれにせよ吉見は自分で勝手に数字を作ったわけじゃないだろうし、
ましてやそれを引用した側の責任とも言えないだろうね。
もしもっと少ないと確定したなら、それを根拠とした数字も自動的に変更されることになるね。
確定したのかどうかは分からないけど、もし確定していないなら、嘘と決めつけることは出来ないね。

あと慰安所の数は、秦郁彦『慰安婦と戦場の性』p400には「42年9月の金原日誌に出てくる陸軍慰安施設
400カ所という公式数字がある」と書いてあるね。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
828 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 11:47:13.49 ID:R++OgcrS0
>>819
アジア女性基金のサイトでは、

慰安所はアジア全域に広がりました。昭和17年(1942年)9月3日の陸軍省恩賞課長の報告では、
「将校以下の慰安施設を次の通り作りたり。北支100ヶ、中支140、南支40、南方100、南海10、樺太10、計400ヶ所」とあります。
【米国】グレンデール市争う姿勢 慰安婦像撤去訴訟 韓、中など包囲網
869 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 12:11:06.71 ID:R++OgcrS0
>>844
揚子江沿いを数えると130カ所で、フィリピン、ビルマ、インドネシアには何カ所って言ってるだけで、
それで全部だと言ってるわけじゃないような気がするけど。
【河野談話】「旧日本軍『慰安婦』の強制性は日本の司法でも確定している」 共産・穀田氏、河野談話再検証に反対を表明
30 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 13:38:01.26 ID:R++OgcrS0
検証といっても事実関係の検証ではないわね。事実関係はほぼ出尽くしているので、
あとは解釈をどうするかの問題。憲法解釈を変えようとするのに似てる。
【河野談話】「旧日本軍『慰安婦』の強制性は日本の司法でも確定している」 共産・穀田氏、河野談話再検証に反対を表明
138 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 13:48:21.21 ID:R++OgcrS0
>>74
慰安婦の被害事実(証言を含む)が認定された8件の裁判
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1

被告側の国は事実関係については一切争わず、時効だという主張しかしなかったので、
強制があった事実は認められた形になってる。
裁判は負けてるんだけどね。
【東京】新大久保で問題になっている“ヘイト落書き”を消して回る『差別らくがき消し隊』が発足
517 :名無しさん@13周年[]:2014/02/27(木) 17:11:09.27 ID:R++OgcrS0
その落書きはチョン自身の自作自演かもしれないだろ。
日本人が書いた現場を見たのかよ?
【赤旗】「立憲主義守れ」共同広く安倍流手法に批判噴出与党・海外メディアからも
9 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 18:07:08.72 ID:R++OgcrS0
立憲主義を守らなければ、世界からまともな国として扱ってもらえなくなるのはその通りだろうjが、
別に自分たちがそれを選択するなら、そして世界からハブられることを甘受するのであれば、
別に禁止されるわけではないし、その選択は尊重してもいいだろ。
【国際】ロシア ウクライナ国境周辺で軍事演習指示
161 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 18:21:37.61 ID:R++OgcrS0
まずはウクライナからの分離、ロシアへの併合を自ら宣言させてからだろ。
そうしなければ他国に対する内政干渉になる。
【日米】ケネディ大使、鹿児島特産の黒豚に「ぜひ食べたい」と興味示す
506 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 18:35:00.75 ID:R++OgcrS0
豚は食っていいけど、犬や猫は駄目だと思う人がいるなら、
イルカは駄目だけど、豚は食ってもいいと思う人がいても責められない。
【国際】ロシア ウクライナ国境周辺で軍事演習指示
200 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 19:04:04.81 ID:R++OgcrS0
ヨーロッパとロシアで半分こすれば、どっちかが後々まで恨むってことはないかもね。
【国際】ロシア ウクライナ国境周辺で軍事演習指示
210 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 19:46:19.62 ID:R++OgcrS0
>>203
腐ってるってどういう意味?
債務の話なら、それも平等に分けてヨーロッパとロシアで分けたらいいかと。
工業地帯と農業地帯に別れるのがまずいとか?
【国際】ウクライナのクリミア半島で武装集団が政府庁舎を占拠 ロシア国旗を掲げる?
78 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 19:50:02.83 ID:R++OgcrS0
親ロシアと反ロシアの間で紛争が起きたら、プーチンはまずNATOの介入を求めたらいいよ。
NATOが断ったあとで介入すればあんまり文句言われないかも。
【国際】 韓国地方議会議長 「旧日本軍の慰安婦強制動員などを反省しなければ、日本との交流を一切中断する」
102 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 20:10:10.46 ID:R++OgcrS0
ここは慰安婦強制動員を、日本軍の軍人による直接的拉致と解釈せずに、
軍が委託した業者が騙したなどと解釈して、折り合ってはどうだろうか?
韓国側に対して、そうだと確認を取ってみてもいいかもしれない。
【慰安婦問題】 村山元首相、河野談話検証を批判 「事実がなかったとあげつらって、詮索する意味はない」
668 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 21:22:27.19 ID:R++OgcrS0
>>641
>当時の日本軍はそうした違法行為を取り締まる立場にあり、検挙事例も多数有る。

検挙しなければならないのに、何もしかなった事例もたくさんあるってのが問題だろうね。
その辺に間違いがあったといって、素直に謝っておけばいいものをって思うけどね。
【慰安婦問題】 村山元首相、河野談話検証を批判 「事実がなかったとあげつらって、詮索する意味はない」
715 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 21:30:19.90 ID:R++OgcrS0
>>681
騙された女性を、兵士達がカンパして故郷に帰したなんて話もあるからね。
ガイドラインが実は有名無実だったってのは容易に想像がつくからね。
軍人が拉致したなんて認める必要は無いけど、厳格に騙された女性を救っていたわけではない、
その辺で折り合えばいいのにと思うけどね。


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