- 【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★２
79 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 02:07:06.98 ID:QDP0KloH0 - >>68
p2p取引所＋エスクローサービス（決済代行業）を使えばいいんだけど、
まだ両者が整備されていないから。
既存の株やFXのように私設取引所を提供してくれるビットコイン取引所を利用しないと、
法定通貨と仮想通貨の取引（売買）が出来なかった
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- 【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★２
117 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 02:40:54.76 ID:QDP0KloH0 - >>114
①日本円が破綻したり詐欺だったりしたわけではなく、
②日本円を扱う人物や企業が詐欺だった
と同じ事じゃね。ビットコインは①を既に実現出来る時点で凄い
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- 【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★２
133 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 02:48:16.66 ID:QDP0KloH0 - >>122
その一社が悪意を持ったり、サーバーがクラッシュしたら終わりだろ
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- 【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★２
137 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 02:53:27.73 ID:QDP0KloH0 - >>125
新しい物で法的枠組みが存在しなかったってだけだよ
Mt.Goxに預けっぱなしでパァになった人に判断能力が足りなかっただけのお話
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- 【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★３
767 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 13:10:14.25 ID:QDP0KloH0 - >>586
1ビットコインは1億分の1まで分割出来る
単価が高くなれば分割して払えば良い
1億分の1ビットコインの最小単位の呼称は1サトシ
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- 【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★３
808 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 13:18:10.70 ID:QDP0KloH0 - >>793
本当だよ
＞ビットコインの整除可能範囲
＞ 厳密にビットコインは小数点以下8位0.00000001まで割ることが可能。
＞さらなる小額ビットコインの提供は必要性により将来登場するかもしれない。
＞ビットコインの単位名称について
＞一般的に使用されているものが以下である。
＞1BTC = 1ビットコイン
＞0.01 BTC = 1 cBTC = 1 センチビットコイン（またはビットセント）
＞0.001 BTC = 1 mBTC = 1ミリビットコイン（または1ミリビット）
＞0.000 001 BTC = 1 μBTC = 1マイクロビットコイン（または1マイクロビット）
＞ 上記の単位名称は国際的に受け入れられているSI単位系である。0.01 BTCは何らかの意味の通る表記たとえば0.01 USD、
＞GBPやEURのように単純に同等の表記ができないため議論されているが、既に使用されている貨幣通貨の名称の利用は消極的となっている。
＞ 唯一の例外はビットコイン発明者の中本 哲史氏にちなんだビットコイン最小単位 •0.000 000 01 BTC = 1 Satoshi
＞となっている。
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
433 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 14:17:29.33 ID:QDP0KloH0 - 暗号で通貨が作れないかって長年の研究の初めての実用化モデルがビットコインなんだよ
で、作ってみたら既存の経済や金融の概念をぶち壊す、歴史に残る破壊的なイノベーションだったので
既得権益を持ってる奴らがビビってるのが現在
インターネット＋ネット通販で実店舗型の企業が影響受けてるだろ？
それと同じ
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
436 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 14:25:48.65 ID:QDP0KloH0 - >>434
時価総額が大きすぎる仮想通貨、つまりビットコインのような倍は
最低でも時価総額の半分レベルの投資をしないと悪意の数は善意を上回る事が出来ない
時価総額7000億円だから3500億円以上
それを個人や企業が出来るだろうか
国家クラスじゃないと無理よ
国民が国家にそんな無駄な事業に税金を使うことを許せるとも思えないし
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
438 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 14:30:19.01 ID:QDP0KloH0 - >>437
楽しいだろうね
しかも初期は注目されてないから遊びで掘ったビットコインを大量に保有できる
もっとも、ビットコインが受け入れられずにただの電気代の無駄に終わった可能性も十二分にあったけど
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
442 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 14:32:35.72 ID:QDP0KloH0 - >>440
えっ、通貨の発行権って国家の重大な既得権益の一つだと思うけど
厳密には中央銀行だが
国際送金や決済は銀行やクレジット会社の既得権益だし
手数料が安ければ脅かされる
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
448 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 14:39:22.29 ID:QDP0KloH0 - >>443
ビットコインは平等な社会は目指してないと思うぞ
平等な社会の実現には規制が必要だが、ビットコインが目指してるのは規制の無い自由な社会だから
ビットコインを批判するのに平等な社会云々を持ち出すのはアホの所行
ビットコインの先行者利益が嫌なら、先行者利益の少ない仮想通貨を選ぶか
そもそも参加しなければ良いだけ。それも選択の自由
>>445
国家が潰したなんて一言も言ってないんだけど、一体何を突然言い出してるんだ
大丈夫かお前
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
457 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 14:46:49.29 ID:QDP0KloH0 - >>447
だから数百億円じゃビットコインの悪意のノードの過半数を占められないんだって
時価総額から導き出した3500億円ってのは下限で、計算力の過半数を占めようと思ったら
採掘ハードへの投資にその数倍の金額が掛かる
通貨は国家によって管理されるべきという思想を持って、
かつそれだけの投資を出来る集団なんて国家しかおらん
しかもビットコインのシステムを破壊する投資はドブ金
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
464 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 14:51:24.09 ID:QDP0KloH0 - >>461
擁護っつーか批判派がまったく理解してねーんだよ
ビットコインについて問題点があるのは分かってるけど、批判派が理解に乏しくてそれ以前の問題
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
473 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 14:55:57.39 ID:QDP0KloH0 - >>470
暗号通貨の担保は暗号の強度、つまり解読難易度
それと暗号通貨を使う愛好家の経済圏、それとP2Pネットワークの規模だね
総ハッシュレート（つまり演算量）が大きい程、過半数の悪意のノードを占める難易度が難しくなる
ビットコインも既にこのレベル
ビットコインをパクった泡沫暗号通貨はこのいわゆる悪意のノードが過半数を占める
51%attackの実験に使われててちょくちょく潰されてる
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
494 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 15:07:39.56 ID:QDP0KloH0 - >>486
国家以外のそいつらがその金を浪費してビットコインを潰すメリットはなんだよ
数千億円ドブに捨ててビットコインを潰すメリットが判らない
まだ盗むハッカーの方が判りやすいぞ
ハッキング被害についてもハッカーと安全に取引や保管が出来るシステムとのイタチごっこで成長して行くから
いずれ堅牢になるよ
オフラインで保管すればハッキングしようがないしな
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
497 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 15:10:23.50 ID:QDP0KloH0 - >>493
訂正で悪いけど、財布を盗んだわけじゃないぞ
Aが取引所からビットコインを引き出す時に、
Bがその取引に介入して取引所の自動引き出し機能を悪用して振り込め詐欺やっただけ
財布その物は盗まれてないし、もし盗まれてたら暴落してる
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
504 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 15:13:25.76 ID:QDP0KloH0 - 自動引き出し機能というか、自動振り込み機能だね
Aが取引所にこれだけ振り込んでくれって依頼する機能
これをBが悪用して本当はAに振り込まれてるのに、
BがAのフリをして自分の口座に振り込ませた
他の取引所は対応してたバグなんだけど、
対応せずに放置してた取引所が存在した
まぁ、甘く見て手抜きしてたんだね
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
508 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 15:16:30.64 ID:QDP0KloH0 - >>501
いや、取引所の自動振り込み機能を利用しただけで、財布ごと乗っ取ったわけではない
同じではない
まだ偽造出来るわけではないってのは、その通り
>>507
そのビットコインを潰したい数万単位の集団を誰が統括すんだよ
出来ると思うならお前がやりゃいいじゃん
資金もお前がケツ持てよ
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
516 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 15:21:41.18 ID:QDP0KloH0 - >>514
ネズミ講にしても会社がやってる訳じゃ無くて
ただのプログラムを物好きが回してるだけだから立件しようが無いだろ
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
528 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 15:30:03.44 ID:QDP0KloH0 - >>524
どこに住んでいるかも判らないし、誰かも判らない
二行目はその通りだけど、初期は1BTC1ドル以下、0.5セントとかその程度の価値だよ
ビットコインがただの電気代の無駄で終わるプロジェクトだった可能性もあるし
そもそもP2Pプログラムの配布がネズミ講の運営に当たるかどうか怪しいな
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
532 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 15:33:55.65 ID:QDP0KloH0 - >>530
そもそもP2Pプログラムの配布がネズミ講に当たるのかどうかだね
現行法でも微妙だと思う
しかもビットコインのシステム的に、もし配布者が逮捕されても止まらないよ
運営主体が存在しないんだから
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
539 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 15:37:19.63 ID:QDP0KloH0 - >>533
Mt.Goxの運営者とBitcoinの開発者は別問題
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
568 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 15:54:59.68 ID:QDP0KloH0 - >>563
ウィンクルボス兄弟はETFの組成資産として自分たちが保有するビットコインを利用するつもりのようだ
その時に売却して利益を得るのでは無いかね
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
585 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 16:04:46.00 ID:QDP0KloH0 - ハイエクに絡めて語る奴が居なくて泣ける
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
607 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 16:16:25.28 ID:QDP0KloH0 - >>593
通貨量を一定にしない、ビットコインの改良型仮想通貨ももう生まれてるよ
ビットコインがプロトタイプなだけだ
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- 【国際】ロシアのプーチン大統領、緊急軍事演習や戦闘対応能力点検を命令
85 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/27(木) 16:22:49.21 ID:QDP0KloH0 - プーチンのオリンピックが始まる
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
733 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 17:10:02.35 ID:QDP0KloH0 - >>723
全財産をビットコインに替えたのは、キプロス人とアメリカ人夫婦だったと思う
所有ビットコインをMt.Gox内に保管してなければ被害ゼロだぞ
知識ない奴はMt.Gox＝ビットコインと思ってる奴が多いけどな
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
754 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 17:19:26.15 ID:QDP0KloH0 - >>744
Mt.Goxの中には国に補償しろ！
なんて叫んでるお馬鹿さんが居るから、そういう人達も参加し始めたって事ですなぁ
理解してる人達は自己責任だと判ってるし、勿論自己の責任で弁護士なりを雇うか、諦めてる
賢い人達はMt.Goxには預けてない
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
758 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 17:21:45.36 ID:QDP0KloH0 - >>754
訂正
Mt.Goxの中には→Mt.Goxの被害者の中には
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- 【政治】政府がビットコイン調査 取引所停止で官房長官
110 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 18:27:08.30 ID:QDP0KloH0 - >>107
国内で取引禁止になったらこれで晴れて日本も中国と同レベルの国家だね
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
821 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 18:34:26.14 ID:QDP0KloH0 - >>817
ビットコイン自体はSHA-256が解読されるか、
致命的なバグが見つかるまでは続くと思う
覇権はその間にビットコインより優れた仮想通貨に移り変わるかも知れないけどね
価値については市場が決める事なので判らんが、採掘量の推移が対数チャートになってるから
人気がある間は貴重な物として高騰するし、人気が無くなれば暴落するだろうね
その間も採掘する人間は減らないと思う
人間はいつかを夢見るからね
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
825 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 18:39:29.57 ID:QDP0KloH0 - >>824
Mt.Goxに預けていた人達の事ならその通りだね
他の取引所との異常な価格乖離が始まってたし、情報を自分で集めていたら不穏な情報もチラホラあった
英語ソースならもっと多かったし
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
830 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 18:46:30.91 ID:QDP0KloH0 - >>826
20世紀の共産主義
21世紀のビットコイン（暗号通貨）
だね。21世紀は暗号通貨の社会実験が続く時代になるだろう
勘弁して欲しいが
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- 【米国】ビットコイン問題、米検察が捜査＝約３００億円失われる－報道
882 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 19:48:46.87 ID:QDP0KloH0 - >>878
＞勝手にみんなで通貨作って
＞勝手にみんなで価値をつけて
＞勝手にみんなで誰かに預けていた
これは詐欺じゃないだろ
未開人が石を貨幣にしたのと同じ現象
それを世界レベルで再現＆社会実験してるのがビットコイン
バカだよこれｗ
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- 【国際】クリミア半島でロシア艦隊の動きあれば侵略とみなす＝ウクライナ
53 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 23:47:21.82 ID:QDP0KloH0 - >>11
しょうゆう事だな。のりで動いたらいけない。
両者が納豆く出来る方法で解決しないと
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- 【社会】４０８億円宙に浮く？ネット上仮想通貨「ビットコイン」取引停止★２
333 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/27(木) 23:56:35.72 ID:QDP0KloH0 - >>331
暴力の後ろ盾が必要な通貨、後ろ盾の必要の無い通貨
通貨ってのは一種類じゃないんだよ
前者は法定通貨だし、後者は金地金とかだね、かつての石、貝殻、宝石とか貴金属とか
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