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名無しさん@13周年
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★3
【海外】暗闇で光るトナカイ、交通事故削減目指す フィンランド

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【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
511 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:02:21.97 ID:aagiczMr0
かっぽうぎが何かの人たちに利用されたってことなの?
その人たちってこの件でなんか儲けはあったの?
なさげなばかりか、却って傷がついたようにしか見えないんだけど
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
535 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:07:46.79 ID:aagiczMr0
>>516
そうなの?
若山先生って偉い人なんでしょ、そんな人が
カッポウギなんかに簡単に騙されるもんなのかなあ

それに小手先で騙したって学問の世界だから
追試やらなんやらしてたらいつかはバレるもんでしょ、誰得っていう
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
554 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:11:45.54 ID:aagiczMr0
>>551
てんぷらのせいじゃないの?
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
588 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:22:32.38 ID:aagiczMr0
小保方『STAP細胞が再現できないの…』
山中『あらら?自家蛍光だったのかな?Oct4-GFP-Tgと区別できてる?』
小保方『ん?』
山中『いや、だから、Oct4-GFP-Tgとの違いは・・・』
小保方『え?』
山中『Oct4-GFP-Tg!』
小保方『あれ?なんか怒ってる?』
山中『怒ってないよ。どうして? Oct4-GFP-Tgが混在してなかったかどうか・・・』
小保方『怒ってる!』
山中『怒ってない!』
小保方『怒ってる!』
山中『怒ってないって!』
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
656 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:33:22.00 ID:aagiczMr0
たとえばチームメンバーの中に悪意を持った回し者Aがいて
そいつが将来晴ちゃんを陥れるためにこっそり画像をスリ変えた?
晴ちゃんは信頼失墜、そこでデータを丸丸盗んで自分のものにした
Aが正しいデータと論文を発表する 「STAP細胞は私の発明です!」
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
675 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:37:06.10 ID:aagiczMr0
>>666
当時はAも騙されてたんだよ、STAPが本当にできると思ってた
若山さんと一緒

Aの存在を仮定しないと怪しい画像の説明がつかないだろ?
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
689 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:39:40.34 ID:aagiczMr0
>>681
理研は天下りズブズブだったらしいし
よく分からんけどざまあって感じ
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
701 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:42:47.77 ID:aagiczMr0
>>698
あ〜それ言ってる人いたなあ
来年度分の予算貰ってから発表するって
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
710 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:45:21.67 ID:aagiczMr0
>>703
新解釈で「理研の女性技術者」の略称にすれば無問題
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
737 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:50:26.68 ID:aagiczMr0
>>729
会見はいらないけどネーチャーの質問状に答えればいいと思う
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
758 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 11:53:21.20 ID:aagiczMr0
>>739
日本の科学研究は10年ぐらい後退しかねないかな
嘘八百の論文がドンドン出てくるかもしれない
東大のおかかえ学者の人たちもひどいもんだったし
学問的権威っていったいなんなのかね?
信じられるのは山中さんだけ、みたいな
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
802 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:00:36.78 ID:aagiczMr0
>>794
じゃあ、なんで「今追試中だからちょっと待って」って
ネイチャーに回答しないの?質問状完全シカトだってよ
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
812 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:03:32.12 ID:aagiczMr0
>>804
てかそういう、体裁を保ってない論文をのせちゃうネイチャ〜もばかっぽくない?
責任者首でしょ
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
824 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:05:56.68 ID:aagiczMr0
>>815
おかしくないよ
完全シカトの方がおかしいでしょ

「今外部で追試中だから待って」の一言も言わないなんて非常識
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
842 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:09:03.98 ID:aagiczMr0
>>826
自分はすぐ返事できない時には
「ご指摘ありがとうございました ○○日までに
ご回答をお送りします」的に返事するし
他の人もそんな感じだし
それが普通だと思ってたけど
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
882 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:16:56.64 ID:aagiczMr0
>>855
凸メールの話じゃなくって
ネイチャ〜からの問い合わせの話。
自分が投稿した専門誌から問い合わせが来ても完全シカトなの?って話
質問の内容ど〜たらでもないよ、
メール貰ったら「連絡ありがとう、あとで返事するね」って
伝えるだけのこともしない人がいるんだね〜って話

まったくかみ合わないみたいだからこの辺で
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
896 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:19:26.51 ID:aagiczMr0
>>889
天下りざまああだよね
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
925 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:24:13.58 ID:aagiczMr0
>>905
信者の人がんばってね
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
942 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:27:46.16 ID:aagiczMr0
理研は解体して山中先生の配下に入るべき
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
955 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:30:09.46 ID:aagiczMr0
>>944
まさにそれ
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
962 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:32:32.64 ID:aagiczMr0
>>956
それじゃあ正しいものを早く出せばよいだけなんじゃ?
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
977 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:35:12.02 ID:aagiczMr0
>>974
サムラゴーチの件とそっくりな構図だな
【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★27
1000 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 12:39:47.01 ID:aagiczMr0
>>997
STAPに再現性がなくてもいいの?
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
314 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 13:47:31.81 ID:aagiczMr0
理系は数字や客観的データしか扱わないから絶対正確!
文系のナンチャッテ論文とは質が違う!!みたいなのが
売りだったのにね

害をなさない文系の方がまだまし
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
351 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 13:54:32.48 ID:aagiczMr0
>>322
そうかもな
数学や物理は数値いじったりできないからなあ
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
388 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 14:00:35.65 ID:aagiczMr0
>>374
分かる気がする

だから知能が海外に流出するんだよな
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
404 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 14:05:13.73 ID:aagiczMr0
>>402
熊大の人が乳酸菌に浸した細胞やってたね
www.nikkei.com/article/DGXNASDG29011_Q2A231C1CR8000/
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
445 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 14:16:27.13 ID:aagiczMr0
ニコ動で実験の様子を生公開すればよい
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
495 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 14:30:38.02 ID:aagiczMr0
>>486
大きさが違うんでないの?
知らんけど

ES細胞(胚性幹細胞)[11]やiPS細胞などはサイズの小さい細胞ですが、
酸性溶液処理により生み出されたOct4陽性細胞はこれらの細胞より
さらに小さく、数十個が集合して凝集塊を作る性質を持っていました。
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
508 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 14:33:10.78 ID:aagiczMr0
>>498

詳しくは↓
www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
522 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 14:36:27.13 ID:aagiczMr0
>>515
カッポウギを着た奴かな
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
537 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 14:41:53.61 ID:aagiczMr0
>>532
いや、生えてほしいわ
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
750 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 15:35:59.97 ID:aagiczMr0
>>717
大和さんとかいう人だよね?
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
771 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 15:42:31.21 ID:aagiczMr0
>>763
中国の月面着陸にも動画があったよね
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
790 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 15:46:20.79 ID:aagiczMr0
>>780
若山さんもだまされてたんじゃないの?
一連のコメ見てたらそういうスタンスに変わって来てるでしょ

あと、自分はフォトショとか言ったこと一回もないから
とりあえずID検索でもなんでもしてよ
誰にでもかみつけばいいとおもってるの?
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
810 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 15:49:47.75 ID:aagiczMr0
>>792
成功してないじゃん Oct4の由来もまだ分かってないし

昨日の午後には論破されまくってたのにしつこいな
わざとなの?それとも無知なの?
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
843 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 15:55:48.79 ID:aagiczMr0
>>831
だからOct4の由来がまだ分かってないんじゃん
キ○ガイなの?

Oct4が出ただけで終わりだったら↓の手順全部要らないんだけど?
www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
863 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 15:59:35.29 ID:aagiczMr0
>>853
あったらこんなに騒がれてない
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
882 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 16:03:39.23 ID:aagiczMr0
>>868
生物板ではまったく逆の見解でしたがね
WBも大して当てにならないのに過信してる人が多すぎるとも

おたくの言うことはまったく信用できないからもういいよ
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
913 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 16:10:07.09 ID:aagiczMr0
>>898
その逆切れ、全く意味が分からない

文句あるならWB法に欠陥があると言ってた生物板に怒鳴り込んでくるがいい
あと、Oct4出現=成功とは書いていない理研のサイトにも文句つけたら?

おまえのヨタ話を信じないのは自由でしょ
説得したいんならもっとまともな話を持ってきなさいよ
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
955 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 16:16:29.82 ID:aagiczMr0
おぼかたさん擁護がむしろ半島勢力でしょ
おとうちゃんが半島関連の仕事だったよね?
日本人のフリして捏造擁護とか正直やめてほしいわ
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
971 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 16:19:22.63 ID:aagiczMr0
>>945
「次にOct4陽性細胞が、分化したリンパ球が初期化されたことで生じたのか、
それともサンプルに含まれていた極めて未分化な細胞が酸処理によって選択
されたのかについて、詳細な検討を行いました。」

この部分は全く無視なの?おたくもバイオ株が紙くずになった株屋?
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★2
983 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 16:22:23.33 ID:aagiczMr0
>>967
「韓国」って書いてるだけで在が狂喜乱舞して持ち上げてるんじゃないの?
誇らしいニダ的な
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★3
635 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 19:56:28.80 ID:aagiczMr0
>>628
ってかそんなことをわざわざ書いてるID:DjBBR81B0が笑われてるだけじゃないの?
追試成功してないのに昨日から必死な一派がいるよね
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★3
655 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 20:00:41.42 ID:aagiczMr0
>>648
もとの英文「完璧に」とかどこにも書いてないんだけど
英語できないの、他スレの奴じゃなくって ID:DjBBR81B0だけでしょ
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★3
665 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 20:02:49.38 ID:aagiczMr0
>>654
父ちゃんは韓国三菱
母ちゃんは層化短大ですか

・・・擁護してるのって・・・
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★3
686 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 20:07:35.87 ID:aagiczMr0
>>669
>>661が言ってるけど細胞違うのに手順同じに出来ないらしいじゃん

それなのに「正確」と「完璧」の意味の違いも分からないなんて日本人じゃないのかな

で、どうやったら「完璧に同じに」調整できるの? >>661に答えなよ
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★3
709 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 20:11:42.59 ID:aagiczMr0
>>676
塩基配列が登録されてない、とか若山さんとかは知らなかったわけ?
理研は?共同研究者は?
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★3
730 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 20:15:36.64 ID:aagiczMr0
>>712
おぼかたさん一人で出来ることではないから
黒幕がいるのか?いるとすれば誰?目的は?って感じ

STAP細胞の存否も含め事実を知りたいだけ
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★3
749 :名無しさん@13周年[]:2014/02/19(水) 20:19:12.65 ID:aagiczMr0
>>733
うん・・・
気になるんだよな

若山先生がその後追試しても再現できないってなったときに、
そういえば塩基配列どうなってたっけ、とか思わなかったのかな
それとも追試には要らない情報なのか
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