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365 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 00:22:53.16 ID:Vfn9htJT0 - これ捏造だよな？
保守側は「日本軍とナチスは違う！」と主張してるわけで、ヒトラー賛美なわけないだろｗ
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- 【社会】小保方晴子さん、科技会議出席へ 安倍首相の意向で
410 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 00:51:21.63 ID:Vfn9htJT0 - なんだか急に陰謀厨が湧いてきて叩き出してるけど、一体何なの？
嫉妬してるポスドクとか、朝鮮の工作員か何か？
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- 【社会】東京都内は雨と雪で道路が水浸し
347 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 11:57:30.10 ID:Vfn9htJT0 - おい、水曜もまた来るんだろ
ハゲはそれでも動かない帰化
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
103 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 16:11:11.33 ID:Vfn9htJT0 - >>61
>リンパ球を扱うという場合、
> Ｂ細胞なら抗体、Ｔ細胞ならＴＣＲの遺伝子組換えが起こっていたはずであり、
> それを未分化の状態に戻しても、組換え前の遺伝子（染色体）の配列に戻ることはは絶対ない と考えられる。（組換え時にDNAが切り出されて捨てられる。）
その通りだよ。理研の報告でも、
「次に、リンパ球の特性を生かして、遺伝子解析によりOct4陽性細胞を生み出した
「元の細胞」を検証しました。リンパ球のうちT細胞は、いったん分化するとT細胞受
容体遺伝子に特徴的な組み替えが起こります。これを検出することで、細胞がT細
胞に分化したことがあるかどうかが分かります。この解析から、Oct4陽性細胞は、
分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。
これらのことから、酸性溶液処理により出現したOct4陽性細胞は、一度T細胞に分
化した細胞が「初期化」された結果生じたものであることが分かりました。」
と説明されてる。
だから小保方さんの研究は正しいよ。イチャモンつけてる連中が無知なだけ。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
132 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 16:14:47.42 ID:Vfn9htJT0 - >>101
論文すら読んでない奴が適当なことホザイてるが、
「37℃の酸性溶液に25分浸し」ただけでは、STAP細胞は「全く」発生しない。
LIFを含む培養液で培養してはじめて、7日目にSTAP細胞が現れるんだよ。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
155 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 16:19:12.25 ID:Vfn9htJT0 - >>139
ん？文盲？
「T細胞から脱分化した直接的な証拠」は、「T細胞受容体遺伝子に特徴的な組み替え」がSTAP細胞に見られることだよ。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
254 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 16:35:02.53 ID:Vfn9htJT0 - >>6>>17>>39>>124>>190
その片瀬氏はこうもツイートしてるぞ。
ブロックノイズの写真と電気泳動写真の切り貼り加工疑惑は別件。後者の疑いについては片瀬氏も「否定していない」。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2時間
堀川さんは、一部の細胞の画像に不自然な細工がしてあるのではないかとの疑問を出していましたが、
その後、片瀬から「その不自然さはブロックノイズではないか」という指摘を受け、ブログ内できちんと訂正
されていました。その事もきちんと伝えて欲しいです。なお、堀川さんは在日朝鮮人ではありません
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2時間
（承前）また、この時に片瀬が指摘したブロックノイズではないかという指摘は、一部の細胞の
画像についてのもので、図1iの電気泳動写真に切り貼りの加工がされているのではないかという
疑いについては、片瀬は否定していません。情報が混乱して誤解がさらに蔓延している様です。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
262 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 16:37:18.62 ID:Vfn9htJT0 - >>179
> 小保方論文にはそのデータの記載が全くないの。
全くないなら理研がそんな発表するわけないじゃん。
> ID:Vfn9htJT0は本当に小保方論文をきちんと読まれましたか？
Natureのは読んだけど、あなたは博士論文までちゃんと読んだの？
早稲田の図書館か国会図書館行けば入手できるだろうが、現時点では手元にない。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
406 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:05:14.69 ID:Vfn9htJT0 - >>274>>299>>303
割烹着は白衣の代わりにはならない。割烹着は耐薬加工や防水加工なんてしてないだろ。
白衣はファッションじゃないんだぞ。理研ってどうなってんだ？
マスゴミも酷いが、視聴者も、割烹着とかが出てきた時点で、これはおかしいと思わない方がどうかしてる。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
430 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:09:18.81 ID:Vfn9htJT0 - >>335
> なぜSTAP細胞で出来たマウスにその痕跡がないのですか？
痕跡がないなんて誰が言ってんだ？
> なぜNatureの論文にデータが一切ないのですか？
わずか１８ページの論文に、生データを全部載せるわけないだろ
> ID:Vfn9htJT0は本当に論文を読まれましたか？
Natureのは読んだよ
>>336
> 「早稲田の図書館か国会図書館行けば入手できる」って､素人確定じゃねえか！
意味不明
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
444 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:11:41.28 ID:Vfn9htJT0 - >>421
> 白衣にも耐薬加工や防水加工なんてないぞ。
いや、一般的な汎用のラボコートは、耐薬加工や、防水、あるいは撥水加工がしてあるのが普通だよ
> お前実験したことないだろ
毎日実験してますが？ まあ普段白衣は着てないけどね。化学系でも生物系でもないから。
でも一応持ってるよ。たまに薬品も使うからね。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
457 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:13:51.91 ID:Vfn9htJT0 - >>439
> "プロならnatureくらい図書館行かずとも自分の研究室で読めるだろ"って意味だよ
お前は文盲か？？ 「博士論文」！ >>262を１００回読み返せ
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
488 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:19:03.30 ID:Vfn9htJT0 - >>453
「生物系の白衣」なんてものがあんのか？ それは知らなかったｗｗ
薬品によっては、耐薬加工してないと、穴あいたり火傷負ったりして大変危険なんだが。
生物ではそういう心配はないんかね。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
529 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:26:49.48 ID:Vfn9htJT0 - >>467
俺はNatureに根拠があるなんて書いてないが？？
Natureのを一体何の論文だと思ってんだ？
「STAP細胞の作成に成功しました！」って報告は、博士論文の方だぞ。
Natureのは、研究をさらに進めて、刺激トリガーによる多能性獲得の一般論を展開してるんだ。
ただ単に作ったってだけじゃ、Natureレベルの論文にはならんよ。だから最初の投稿はリジェクトされたんだ。
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560 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:31:58.44 ID:Vfn9htJT0 - >>489
海外だと、直接著者に送ってもらったりするけどね。俺も海外の研究者から頼まれて、何通も論文をメール
したことある。昔は添付容量制限も煩くて郵送したりもしたが、今じゃｐdfくらい誰も文句言わないしね。
しかし国内でメールで送ってくれってのは、なんか躊躇するねｗ
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
579 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:35:28.08 ID:Vfn9htJT0 - >>551
ハーバードや理研では当然再現してるだろ。身内じゃ・・・と思うかもしれないが、
小保方さん一人でやってるわけではなく、上司も後輩も共同研究者もたくさんいるわけで、不正なんて
できるわけないよ。森口のケースとは環境が全く違う。
他所で追試に成功してないのは、細かい条件が違うか、小保方さんより腕が悪いってだけだろう。
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616 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:42:01.41 ID:Vfn9htJT0 - >>581
提示って誰が誰に？少なくとも、研究室内にはデータがあるだろ。当然。
そうでなければ、理研の広報は、一体どこからその情報を得たんだ、ということになる。
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646 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:46:20.96 ID:Vfn9htJT0 - >>542
> 東京女子医大・大和雅之教授この人もSTAP細胞を思いついたと載せられてる
> けど被害者だよな
その先生はNatureの連名者の一人だが？ あなた、論文も読まずに適当書いてるのバレバレｗ
嫉妬からか知らんが、いいがかりや難癖つけてるレベルの怪情報を信じるから、「被害者」なんて
おかしな妄想をする。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
680 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:50:14.00 ID:Vfn9htJT0 - >>626
捏造はわけないだろｗ
理研の研究グループ全体がグルでなければ捏造なんて不可能（共同研究者やボスが論文読んでない
なんてあり得ないし）。上司は実績ある研究者なのに、そんなことに加担して何の得がある。だからあり得ないよ。
理研にもメリットがない。
まあ論文ではよくあるレベルの不備（訂正出せばすむ話）かもしれないし、不備でなければ、ちゃんとした理由があるに決まってる。
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710 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:54:43.72 ID:Vfn9htJT0 - >>681
弱酸性ビオレくらいしか使わないってのはマジなのかｗ
俺はガクブルしながらドラフト内でフッ酸ガス使って実験してたことあるぞｗ
うっかり漏らしたら研究室が全滅するレベル。よくやらせたよなｗ
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750 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 17:58:56.56 ID:Vfn9htJT0 - >>708
> 一次データの出所が全部本人だったらデータを見た他人が騙されるのはあるだろ
共同研究者がたくさんいるんだから、 一次データが全部彼女ってことはあり得ない。
論文読むと、かなり綿密に検証してて、一人でできるような分量でもないし。
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794 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 18:05:29.64 ID:Vfn9htJT0 - >>774
マスゴミが煽っただけ。小保方さんの論文には、「簡単にできる」なんて一言も書いてない。
むしろ、再現はかなり難しいされている。
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827 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 18:11:09.84 ID:Vfn9htJT0 - >>797
どこが思い込み？
あなたのレスにあるように、
"H.O. and Y.S. wrote the manuscript. H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments"
なのだから、少なくとも、 Y.SとT.WとK.Kが共犯でなければ、捏造は不可能。Qbokata一人でできることではない。
それなりの経験と実績とポストのある人たちが、そんなことするわけないじゃん。
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878 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 18:19:16.51 ID:Vfn9htJT0 - >>850
研究生命賭けるほどの責任は持てないからな。
福島原発事故の時も、原子関係の院生は「停電で数時間冷却止まってんだからもうとっくにメルトダウンしてるだろ」と
みんな分かってて（常識レベル）、お互いにそういう話をしてたが、（当然、教授以上の人達も分かってたはず）、
さすがに実名でツイートする人はいなかった。でも２ｃｈ見たら、結構そういう情報が書き込まれてたね。
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913 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 18:23:33.69 ID:Vfn9htJT0 - >>868
> >>827
> あんたの元レスで共同研究者が「たくさん」とか書いて､author全員が手を動かしたような印象操作をしている
> 科学者なら「たくさん」とか曖昧な書き方しないで､ソースを示せ
俺は「共同研究者やボスが論文読んでないなんてあり得ないし」と書いてるだろ。
手を動かした人だけではないよ。２ｃｈの素人が論文読んで疑問に思うレベルのことなんて、専門家が
気付かないはずないんだし。査読者にしてもそうだ。つまり、疑いは素人考えの妄想に過ぎず、問題はないってことだよ。
問題ないと判断して太鼓判押した研究者は「たくさん」いるってことだ。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
948 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 18:29:19.65 ID:Vfn9htJT0 - >>892
> そう言えば、安全厨が凄かったなあ。素人がなにをほざく！安全なんだよ！とか大騒ぎ。結局、とんでもないことになってた訳で…
不思議なことに（不思議じゃないかもしれんが）、大学内で、俺の周囲には安全厨なんて一人もいなかったが（全員理系の研究者）。
ほぼ太平洋向きの風向きだったことが、幸いしたという認識。それでも内陸に風向きが変わったことで、一部地域が酷く汚染されて
しまったが。もし風向きがずっと内陸向いてたら、汚染は２０倍以上になり、甲状腺癌などもベラルーシ以上に
「有意」に出てしまう危険もあった。わりとそういう冷静な分析をしてたよ。
安全厨にしても危険厨にしても、政府の認識にしても、よく見落とされてるのは、「とても運がよかった」という点なんだよね。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１１
980 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 18:34:15.75 ID:Vfn9htJT0 - >>966
共同研究者だから何なんだ？
若山先生のグループで独自に証明して論文書いてるじゃん。
若山先生が怪しいと言いたいのか？実績のある教授が、なぜそんなことする必要がある？？
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
36 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 18:46:45.12 ID:Vfn9htJT0 - >>10
その画像は、同じ細胞を撮影した２つの別の写真なんだから、重ねたら一致するのは当たり前なんだよ。
ミスリードするな。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3時間
【再】この写真の比較は「形態の類似」を示したもので、「同じ個体を撮影した（別の）写真」である
可能性を指摘しているものです
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3時間
【再】この画像を、別論文の写真の使い回しの証拠だと広めている人達がいる様ですが、
同じ論文の中で使われている写真どうしの比較です。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3時間
論文の内容についての疑念や批判の話に参加する人は、その論文に目を通してからにし
て頂きたいと思います。全く違った話になって拡散されています。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
59 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 18:50:56.11 ID:Vfn9htJT0 - >>41
事実だが？
山梨大学の若山照彦先生らのグループで、
STAP細胞はES細胞と異なり、胚盤胞インジェクション解析により
胚体および胎盤組織の両方に寄与したという論文を発表している
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
77 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 18:53:08.92 ID:Vfn9htJT0 - >>50
ん？別の画像じゃないよ
もしかしてブロックノイズの方と勘違いしてる？ 確かにブロックノイズの画像についても
片瀬氏はツイートしてるが、これはあなたが貼った画像の話だよ。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
95 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 18:55:17.79 ID:Vfn9htJT0 - >>66
> 同じモノを撮影しても角度も光の当たり方も僅かでも変わる
> 全く同じ形、陰影なんてあり得ない
連続で撮影したらほぼ変わらんだろ。手持ちカメラなわけないし、光源もカメラも固定されてるだろ。
>>73
> だから、違う個体の実験なのに同じ写真を使っていることが問題なんだってば。
ん？何言ってんの？？ 論文読んでないだろｗ
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
144 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:05:30.21 ID:Vfn9htJT0 - >>123
>>131
やる直すまでもない、どうでもいい部分だからだろ。
プロはこんなもん気にもとめないし、普段は素人からのイチャモンなんて想定しないからな。
良くも悪くもメディアが持ち上げちゃったからネラーの餌食になっただけで。
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160 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:08:24.29 ID:Vfn9htJT0 - >>143
身内ではないが？所属が違うし、共同研究者ってだけだが？
で、それが何か？
過去にもNatureやScienceに論文が掲載されてる、実績の申し分ない研究者だよ。
それがグルだとでも言うの？？あり得んだろ。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
179 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:12:49.15 ID:Vfn9htJT0 - >>168
Differentiation of embryonic stem cell lines generated from adult somatic cells by nuclear transfer. ( Science ) ( 2001年 )
Cloning of mice to six generations. ( Nature ) ( 2000年 )
Mammalian transgenesis by intracytoplasmic sperm injection. ( Science ) ( 1999年 )
Full term development of mice from enucleated oocytes injected with cumulus cell nuclei ( Nature ) ( 1998年 )
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189 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:15:00.43 ID:Vfn9htJT0 - >>176
「当時」だろ。で、それが何か？ 仮に身内だとして、何か問題あんのか？
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221 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:20:19.99 ID:Vfn9htJT0 - >>169
>生物板の画像調査なんて今に始まったことじゃないんだし､ここまでの研究だったら格好の標的になるのは火を見るよりも明らかでしょ
俺も研究者（の卵）だが、生物系ではないが、こんな暇な連中がいるなんて今回はじめて知ったよ。
他人の粗探しするより、自分の研究に専念すればいいのに。社会の癌だね。
ちょっとした画像のミスくらい珍しくないし、そんな些細なことで研究生命を潰されたら、
殺伐としてしまって研究に専念できないよ。研究者は研究が本命で、論文書いたりお絵かきしたり
するのは片手間にやることで、そういうの書いてる間は研究進まないんだから。それに、学生に
毛が生えたくらいの年齢だと、色々細かいミスがない方がおかしいし。ノーベル賞級の学者だって
ミスだらけだよ。完璧な人間なんていない。お前ら普段、どれだけ完璧に仕事してんだ？？
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
253 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:25:57.46 ID:Vfn9htJT0 - >>71>>85>>193
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency (Nature 505, 676?680)
批判する奴はNatureくらい読んどけよ
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
311 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:36:09.12 ID:Vfn9htJT0 - >>295
ない
森口の件と違い、最先端で活躍してる実績のある研究者が複数関わってるからね。
NatureやScienceにも何度も論文が掲載されてる人達。「本物」
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
324 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:39:20.05 ID:Vfn9htJT0 - >>312
> 大学の論文程度でも他人の画像を加工して乗せるなどはありえない
だから論文読んでから批判しろとあれほど・・・・
「他人の画像」ではない。
つ>>36
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3時間
【再】この画像を、別論文の写真の使い回しの証拠だと広めている人達がいる様ですが、
同じ論文の中で使われている写真どうしの比較です。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3時間
論文の内容についての疑念や批判の話に参加する人は、その論文に目を通してからにし
て頂きたいと思います。全く違った話になって拡散されています。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
347 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:41:36.94 ID:Vfn9htJT0 - >>322
あり得ないだろｗｗ
全ての悪をシオニストや朝鮮人のせいにする陰謀厨よりも、残念な頭してるね。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
386 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:48:21.79 ID:Vfn9htJT0 - >>325
素人が検証する必要なんてないよ。所詮、言いがかりや誹謗中傷の域を出ない。
>>354
実績のある一流の研究者が捏造した事例なんてあるの？
捏造自体が存在するのは知ってるが、どれも無能な奴が最初から周囲を騙していたケースだろ。
シェーンにしてもセルカンにしても、最初から全部インチキじゃん。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
465 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 19:59:31.84 ID:Vfn9htJT0 - >>433
>>448
博士論文が既にノーベル賞級だったからだろ。
論文数ではなく、実力で評価するのは正当だよ。
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１２
941 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 21:02:23.16 ID:Vfn9htJT0 - >>917
> 違うものだから重なってはおかしいんだよ
いや、同じ細胞の別の写真なんだが？一次発信者本人がそう説明してるのに、あんたがたは
一体何を言ってるの？？
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3時間
【再】この画像を、別論文の写真の使い回しの証拠だと広めている人達がいる様ですが、
同じ論文の中で使われている写真どうしの比較です。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3時間
論文の内容についての疑念や批判の話に参加する人は、その論文に目を通してからにし
て頂きたいと思います。全く違った話になって拡散されています。
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- 【経済】XPを快適に使うための本「あてにならない」 日本ＭＳの加治佐俊一ＣＴＯ
243 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 21:29:07.29 ID:Vfn9htJT0 - >>1
> リスクをよく理解してもらえない場合には「セキュリティーベンダーのトップを交え、
> オールスターで説明したい」と、ＸＰの移行促進に強いこだわりをみせていた。
自社製品の危険性をそんな自信満々に自慢されてもｗ
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- 【ＳＴＡＰ細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★１３
71 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 21:32:57.91 ID:Vfn9htJT0 - >>45
何もヤバくないが？
> 「違う個体を撮影した写真」じゃなきゃいけないんだからよｗ
ん？何で？？同じ個体なんだから、同じ個体の写真でいいんだが？
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127 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 21:42:54.46 ID:Vfn9htJT0 - >>76
どっちにしろ、森口の時と違って、うやむやになるだろ。Natureも理研もハーバードも誰も得しないし。
実績ある研究者も複数連名してるし。
最悪の場合でも、錯誤か、あるいは、偶然成功したが、詳しい条件は不明で再現困難、今後のさらなる
研究に期待する、という扱いで落ち着く。
でもおそらく、言いがかりレベルの指摘だった、という結論で、スルーして終わりに
なる。２ｃｈや２ｃｈレベルの海外サイトでいくら騒いだって、実社会には影響ない。
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139 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 21:46:01.92 ID:Vfn9htJT0 - >>100
> 「端的に言うと、二つの画像は、異なる方法による独立した実験よって得られたはず
だからその認識が間違いだってことだよ。「〜たはず」なんて思い込みや妄想を書かれても・・・
どうせ、胎盤ができるという結果は同じなんだから、同じ個体使ったんだろう。
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171 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 21:50:25.37 ID:Vfn9htJT0 - >>138
> こういう騒ぎになった以上、理研が理研の威信をかけて
騒ぎにはなってないんだよ。２ｃｈが世界の全てじゃないぞ。たまには外でろよ。
マスコミはどこも騒いでないし、市民も政治家もほぼ知らない。ぶっちゃけどうだっていい。
「若い日本人女性が何か凄い成果を上げた（内容はよく理解できないが・・）」ということだけで十分なんだよ。それが仮にフィクションであってもな。
> それが、研究所の格であり、信用というものだよ。
研究者間での信用と、世間での信用は別。しかし、「予算」を通じて、リンクしてるから、アスペ以外は、
研究者も余計なことは言わないで、自分の研究に専念してるよ。
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214 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 21:58:11.28 ID:Vfn9htJT0 - >>141
だから「嘘でした」とはならないって。
「『簡単』はマスゴミの煽りでした、理研も小保方さんも簡単とは一度も言ってないし、論文にも簡単
なんて書いてない。実際は再現が非常に難しく、小保方さんの天才的な腕でやっと奇跡的に成功できた。
他人にはなかなか真似できない。他で再現できないのは、全く同一の条件を揃えられていないか、腕が悪いから」
というニュアンスで暗に解決済みとして沈静化し、論文が撤回されるようなこともないだろう。
あまりに影響がでか過ぎる。
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229 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/16(日) 22:00:34.54 ID:Vfn9htJT0 - >>148
> それは思い込みや妄想じゃなくて、論文中の図の説明がそうなってるってだけ。
> だから同じ固体ではありないってことね
論文中の図の説明がそうなってたら、同じ個体ではありえないって根拠は？？
説明がそうでも、同じ個体かもしれんだろ。というか、ほぼ間違いなく同じ個体だろ。
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