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名無しさん＠１３周年
【大阪出直し選】橋下氏、大阪市ＨＰから消える　政治的中立の条例初適用
【国際】韓国の反日歌手が米ＮＹタイムズスクエアに出した慰安婦の広告　米企業が代金もらっていないと訴訟
【政治】「大阪市長をつとめる前に、人の道というものがある」 自民・中山泰秀議員　橋下徹氏の「裏切り」の歴史を指摘
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
【研究】「走れメロス」は走っていなかった!?　中学生が「メロスの全力を検証」した結果が見事に徒歩
【大阪出直し選】橋下市長辞職に不同意も＝大阪市議会
【大阪】橋下氏 「公明は人の道に反した。絶対に許せない」★２
【内閣府職員変死】日本政府から国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じ、韓国に捜査共助要請
【政治】首相「橋下氏は空振りしちゃうな」
【大阪出直し選】「法定協のメンバー代える」　橋下氏、直立不動で“宣戦布告”　他会派議員はあきれ顔
【中日新聞】安倍首相の靖国参拝により日韓関係が悪化、利用者減少で大韓航空、静岡−ソウル線を運休　来月３０日から
【社会】竹田恒泰氏 「慰安婦像に対抗し、『札束を握りしめて嘘をつく老婆の像』を作ったらどうだ？」★３
【国際】ＩＭＦ、韓国に警告　ウォン安誘導への“闇介入”にダメ出し　中国リスクも指摘

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【大阪出直し選】橋下氏、大阪市ＨＰから消える　政治的中立の条例初適用
30 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 00:03:27.27 ID:ddcBqM0k0
>>29
それが辞任＆選挙の根拠なんだから
選挙を考えたら重要な資料なんだよ。
【大阪出直し選】橋下氏、大阪市ＨＰから消える　政治的中立の条例初適用
36 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 00:11:05.50 ID:ddcBqM0k0
>>35
いいがかりつけられたとしても
市の条例を根拠に消してるだけだから、府に対しては
文字通りの「いいがかり」なんでスルーで問題ないのさ。
【国際】韓国の反日歌手が米ＮＹタイムズスクエアに出した慰安婦の広告　米企業が代金もらっていないと訴訟
11 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 00:19:55.38 ID:ddcBqM0k0
ひょっとして、カラが空約束か？
【政治】「大阪市長をつとめる前に、人の道というものがある」 自民・中山泰秀議員　橋下徹氏の「裏切り」の歴史を指摘
365 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 00:45:59.89 ID:ddcBqM0k0
>>355
>その設計図を市民に周知させるのが目的といってるからな

出来てないから分かりにくいのは当然って本人は言ってないな？
【大阪出直し選】橋下氏、大阪市ＨＰから消える　政治的中立の条例初適用
43 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 00:50:49.28 ID:ddcBqM0k0
>>41
そうなんだけど、それなら消すのも告示日まででいいんだよな。
動画無い＆議事録も無い空白は、無いほうが良いのは間違いないんだから。
【政治】「大阪市長をつとめる前に、人の道というものがある」 自民・中山泰秀議員　橋下徹氏の「裏切り」の歴史を指摘
387 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 01:04:01.28 ID:ddcBqM0k0
>>379
>4案を継続しての審議には意味がないし、組み合わせを変えての検討は、事務作業が
>膨大になって、実質的には不可能。

区割り4案の優劣を見極めることは、重要なんじゃね？
【大阪出直し選】橋下氏、大阪市ＨＰから消える　政治的中立の条例初適用
47 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 01:12:24.29 ID:ddcBqM0k0
>>46
諦めたらダメだよ。
ネガティブから〜〜　ボジティブ！！
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
47 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 01:25:42.45 ID:ddcBqM0k0
>>45
動画非公開だから、話題に出来んでしょ。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
55 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 01:35:33.22 ID:ddcBqM0k0
しかし、あの松井の不可解発言も
議事録として、しっかり文字化されるんだろうか。
動画も凄いけど、文字起こしされたらまた別の凄みがあるよな。
【研究】「走れメロス」は走っていなかった!?　中学生が「メロスの全力を検証」した結果が見事に徒歩
473 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 01:58:10.24 ID:ddcBqM0k0
走ると、歩くより遅くなることだってあるよな。
24時間ナントカのとか、そういう現象起こるじゃん。
【政治】「大阪市長をつとめる前に、人の道というものがある」 自民・中山泰秀議員　橋下徹氏の「裏切り」の歴史を指摘
418 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 02:10:20.42 ID:ddcBqM0k0
>>416
>7区案は、財政的に無理だと結論が出た。

そんな結論は法定協としては出てないだろ。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
74 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 02:15:21.98 ID:ddcBqM0k0
>>72
進まない理由は、単純に事務局都合だというのは松井知事も認めるところなんだぜ
【政治】「大阪市長をつとめる前に、人の道というものがある」 自民・中山泰秀議員　橋下徹氏の「裏切り」の歴史を指摘
427 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 02:27:36.51 ID:ddcBqM0k0
アクセス制限は、念には念を入れてという事かもしれん。
見せるのがマズいんじゃなく、見られるのがマズいって言ってるようなもんだな。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
175 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 06:44:31.14 ID:ddcBqM0k0
>>159
>全くの嘘っぱちじゃん、それ。

その第12回で、次回（つまり第13回）で了か否か意見をきくことに
意義なしということで決定という部分。
それを受けて第13回で、各会派ごとに順番に判断を理由を聞いてるのよ。
その部分の流れとしては概ね合ってるよ。
松井が意味不明なこと言う部分が武士の情けなのかカットされてるけど。
【大阪出直し選】橋下市長辞職に不同意も＝大阪市議会
192 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 06:54:27.10 ID:ddcBqM0k0
>>190
>要するに反対しても無駄なんで、できるだけ進行を邪魔して時間切れを狙ってるわけ。

今までの法定協の流れの中で、進行の妨害と言えるのは今回の選挙だけだろ。
次回の開催潰してるんだから。
【大阪】橋下氏 「公明は人の道に反した。絶対に許せない」★２
193 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 07:19:15.20 ID:ddcBqM0k0
>>176
それは、こうだろ

家を建て替えるために、おかあさんが４つの間取り案を考えました。
家族皆のことなので、家族みんなで話あって決めるためです。

早速、家族会議を開きました。お母さんが一生懸命考えた間取り案は、
素人の仕事ですから色々と問題もありました。「脱衣所と風呂、離れてるじゃん！」
「水周りまとめなくて大丈夫なの？」「ここ強度計算、誰がやったの？大丈夫なの」
と言う感じで、おかあさんには思いも寄らぬ質問攻めです。

おかあさんは言いました。そんなの一々全部考えるの無理。
「５部屋でリビングとキッチンは別々」これでいこう。おかあさんこれでいい。

家族は「ちゃんと考えようよ。それじゃ住める家建つかすらおぼつかない」と言います。

お母さんは我慢の限界を超えました。
「あーあ、もう家建たんわ。あんたらが立て替えに反対するからや」

家族は「なんでやねん。なんでそうなるねん。」と思いました。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
209 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 07:40:56.37 ID:ddcBqM0k0
>>199
>第12回では「事務作業が大変なので１案に絞り込んで詳細を詰めたい。次回やりましょう」 

「事務作業が大変なので１案に絞り込んで詳細を詰めたい。ついては次回に意見を聞きたい」

こうだよ。 
【大阪】橋下氏 「公明は人の道に反した。絶対に許せない」★２
205 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 07:48:46.78 ID:ddcBqM0k0
>>302
後半のところ、こうでしょ。

自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」 
松井：「これで案は全て無くなりました。法定協の必要もなくなりました。いますぐ解散の決議を！」 
自公その他委員：「(´・ω・`)ぽかーん」 
議長：「えー次回は○月×日で調整ということで」 
【内閣府職員変死】日本政府から国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じ、韓国に捜査共助要請
128 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 08:40:06.50 ID:ddcBqM0k0
それより、タンカーどうなった
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
226 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 08:47:17.54 ID:ddcBqM0k0
>>225
法定協の解散決議の要求だもんな。
あれ勢いなんだろうけど、良く考えたら非常にマズいよな。
【政治】「大阪市長をつとめる前に、人の道というものがある」 自民・中山泰秀議員　橋下徹氏の「裏切り」の歴史を指摘
466 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 08:56:22.78 ID:ddcBqM0k0
>>465
単に条例が適応されただけという説明だと
府のページのほうには別の説明が必要になるのさ。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
245 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 09:18:01.69 ID:ddcBqM0k0
>>242
それだと、都構想が実現しなかったのは選挙で落ちたせいで
都構想そのものは間違ってない。という自信を与えちゃうからダメ。
出来るなら実現する。無理なら自ら無理を認めるという事でしか落とし前はつかん。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
248 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 09:32:05.51 ID:ddcBqM0k0
「こういう問題は、出来るか出来ないかじゃないんです。やるかやらないかなんです。」
という言う台詞も、使いどころを間違えなければ悪くないんだよな。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
254 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 09:51:32.48 ID:ddcBqM0k0
>>251
その彼は「次回から1案に絞って協議」が決議された証拠として提示してるつもりなのさ。
それを次回の第13回で、よってたかって反故にしたという理解なんだよ。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
259 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 10:04:33.54 ID:ddcBqM0k0
>>258
独自案出してるのにな。
仕事なんだから議事録ぐらい読んどけよと思うぜ。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
262 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 10:15:08.41 ID:ddcBqM0k0
>>261
解散要求発言で話戻してもう一押しする算段だったのかもね。
あっさりスルーされるとは全く考えずに。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
266 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 10:27:39.44 ID:ddcBqM0k0
>>265
言ってるねぇ。絶対に許せないけど許しちゃう懐の深さ凄い。
【政治】「大阪市長をつとめる前に、人の道というものがある」 自民・中山泰秀議員　橋下徹氏の「裏切り」の歴史を指摘
482 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 11:10:09.35 ID:ddcBqM0k0
>>481
本来、必要だから公開している情報だもんな。
消す必要の無い限り、公開続けるのが筋だよな。
【政治】首相「橋下氏は空振りしちゃうな」
833 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 11:19:48.97 ID:ddcBqM0k0
>>832
それ、実現の必然性について問われて、
実現の可能性を答えてるところを、笑われてるんだよ。
【政治】「大阪市長をつとめる前に、人の道というものがある」 自民・中山泰秀議員　橋下徹氏の「裏切り」の歴史を指摘
494 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 11:46:38.59 ID:ddcBqM0k0
>>491
映像と同じ内容の議事録はOKなのかよ！と突っ込みたくなるわな
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
297 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 11:50:26.19 ID:ddcBqM0k0
>>282
法定協の映像を見てもらえばわかるとまで言ってるな。
隠したタイミングで、それ言うところが何とも橋下流というか。
【大阪出直し選】橋下市長辞職に不同意も＝大阪市議会
244 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 12:12:47.60 ID:ddcBqM0k0
4案の各々のメリットとデメリットのシミュレーションを追い込んで比較検討
する過程は、同時に都構想そのもののメリットとデメリットの読みの精度が
上がっていく過程でもある。そこで当初のイメージより厳しい数字が並びだした。
でも1本に絞れば、その案の中での最善のディティールを決める作業に
入っちゃうから、全体の話としては都構想に突っ込むしか無くなる。

急いで1案に絞るのは、それが可能なら戦略としては間違ってないと思う。
【大阪出直し選】橋下市長辞職に不同意も＝大阪市議会
261 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 13:25:05.52 ID:ddcBqM0k0
>>246
>概算でまずいものを省いて、本命を詳細に確認する。

本命決まったら、確認なんかしちゃダメなんだよ。
確認して使い物にならないことわかったらどうすんだよ。

>法定協議会の目的は、設計図を作り上げる事なんだよ。

だから、戦略としては間違ってないでしょ？
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
427 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 19:08:00.97 ID:ddcBqM0k0
>>413
>最後に7区案と5区案が残り、シミュレーションしたら5区案がベストだった。
>それで設計図を作りましょうになったけど、維新以外反対した。

5区案しか無いというのは維新の判断。
維新以外は、シミュレーションそのものが不十分な段階という判断。

維新が筋を通すなら、順序としてはシミュレーションの十分だという説得
が次に来るべきなんだけれど、それが出来ないから今回の手に出てるんだよ。
不十分ゆえの毎回の宿題の多さに音を上げて、1個にしてくれという話なんだから。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
443 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 19:51:19.62 ID:ddcBqM0k0
>>132
>橋下の頭の中では、都合のいい百のパターンがシミュレーションされてるんだよw

400から100へ、スペックダウンしてるような
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
449 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 20:00:20.19 ID:ddcBqM0k0
6名入れ替えるとかえらく具体的な話になってるけど
しかし、どういう手段でメンバー代えるのか興味深いわな。

市長選に勝ったという根拠で何か出来るのだとしても
府議会から選出のメンバーについては手が出せないようにも思えるし。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
457 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 20:17:26.43 ID:ddcBqM0k0
二重行政に関しては「都構想実現しておかないと、復活可能なのでダメ」
という主張しか出来ないところまで後退しちゃってるよな。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
462 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 20:36:56.84 ID:ddcBqM0k0
二重行政の解消とならんで都構想の理念のもう片方の翼だった
基礎自治体の規模の最適化も、自ら7区案を否定した時点で
諦めたと言っているようなもんなんだよな。
【政治】首相「橋下氏は空振りしちゃうな」
846 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 20:43:26.16 ID:ddcBqM0k0
>>845
全員クビって言ってるところからすると
マッドマックスな大阪のイメージなんじゃね？
【大阪出直し選】「法定協のメンバー代える」　橋下氏、直立不動で“宣戦布告”　他会派議員はあきれ顔
26 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 20:49:08.60 ID:ddcBqM0k0
法定協のメンバーを代えるだけが目標の市長選か。意味わからんねぇ
【大阪出直し選】「法定協のメンバー代える」　橋下氏、直立不動で“宣戦布告”　他会派議員はあきれ顔
42 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 20:57:53.64 ID:ddcBqM0k0
>>33
「都構想協議会から自・民・公外す」という言い分から想像すると
現在の法定協は解体して新たな御用検討組織作るという話かもしれん。
議席に準じたメンバー構成を捨てるって、それしか無いと思う。
【大阪出直し選】「法定協のメンバー代える」　橋下氏、直立不動で“宣戦布告”　他会派議員はあきれ顔
50 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 21:04:30.45 ID:ddcBqM0k0
>>46
と言いつつ動画非公開というビックリ作戦
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
476 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 21:10:15.75 ID:ddcBqM0k0
>>471
1案に絞って作業という松井からの提案について
各会派の「意見」を聞いたというだけの話なんだよ。
で皆がそれぞれ理由挙げつつ「まだ早いんじゃね？」という意見。

それだけの話なんだぜ？
橋下が1案に決めると決断し法定協に伝えたという話は、まだ何処にも無い。
【中日新聞】安倍首相の靖国参拝により日韓関係が悪化、利用者減少で大韓航空、静岡−ソウル線を運休　来月３０日から
52 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 21:21:52.87 ID:ddcBqM0k0
安倍ちゃんのせいではなく、元々需要予測がデタラメだっただけの話
【社会】竹田恒泰氏 「慰安婦像に対抗し、『札束を握りしめて嘘をつく老婆の像』を作ったらどうだ？」★３
106 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 21:27:02.07 ID:ddcBqM0k0
スキッ歯、なおせよ・・・
【大阪出直し選】「法定協のメンバー代える」　橋下氏、直立不動で“宣戦布告”　他会派議員はあきれ顔
95 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 21:28:04.63 ID:ddcBqM0k0
>>88
自民党の独自区割り案見たか？
未見なら一見の価値はあるぞ。自民党員なら。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
496 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 21:37:56.52 ID:ddcBqM0k0
>>486
>なってるよ。5区キタミナミ分離案に絞っていいか聞いたら反対したんだから。

いいか？と聞いている時点で、それ決断じゃないだろ。
【大阪】都構想反対はルール違反…戦闘モード・橋下氏「法定協メンバー代える」
510 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 21:52:18.20 ID:ddcBqM0k0
橋下が選挙の中で「五区分離案」の説明をして
これでやらせてくださいと訴えて勝ったなら、メンバー交代などせずとも
「民意は得られましたので」と決定して進めるという事も出来そうだよな。
【大阪出直し選】「法定協のメンバー代える」　橋下氏、直立不動で“宣戦布告”　他会派議員はあきれ顔
150 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/07(金) 22:00:06.10 ID:ddcBqM0k0
>>140
立候補者立てたら
「自己満足のために選挙なんてやってんじゃねーよ！」
という文句が言えなくなるじゃないか。
そして今、それが一番大きな文句なんだから。
【大阪出直し選】「法定協のメンバー代える」　橋下氏、直立不動で“宣戦布告”　他会派議員はあきれ顔
155 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/07(金) 22:03:36.06 ID:ddcBqM0k0
>>148
絶対に許さないと息巻いてたよな。
橋下の言う「絶対」はその程度の重みという証明にもなったわな。
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