- 【裁判】自転車死亡事故に賠償命令4700万円 原告「車並み判決」評価…東京地裁
723 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 00:44:51.15 ID:UFhtli2p0 - >>700
>多分に弁護士が、相次ぐ自転車事故に対する社会的影響ガ−とか >言って異常に高額な請求にしたんだと思われる そんな訳ない。 弁護士なんて依頼主の単なる保険や気休めの存在にしか過ぎず 判決に与える影響力など1%未満。 もっとも、大手事務所だと裁判官の天下り先にry
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772 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:09:31.17 ID:UFhtli2p0 - >>766
>東電の原発事故は10兆もらえるが、 >民間人には4700万も支払わせるのが裁判所 ワロタw 日本の裁判所なんて歪みまくってるからな。 因みに賠償金の算出プロセスも出来る限り透明化して公開すべきだ 裁判官の勝手な胸算用を鵜呑みにするしかないのでチェック機能が働かない。 欧米は民事にも裁判員制度的なものがあるのに。
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781 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:15:19.55 ID:UFhtli2p0 - >>780
>交通事故での判例で1億超えはまだ10件も超えてないんだが その判例そのものが妥当かどうか説明するためには 様々な金銭現象と比較しないとダメだろうね。 ただ「判例だから」では「偉い人が言ったから」でしかないからなぁ
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792 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:19:43.19 ID:UFhtli2p0 - >>785
>75歳に1億の価値があるという評価基準が意味不明。 >遺族が死人を使って金を取りたいだけじゃないかと・・・・ 具体的算出プロセス(色んな金銭感覚との比較)を公開すべきなんだよな。 全部そこブラックボックスだから。 あと(特に国や企業との)民事訴訟にこそ裁判員裁判を導入すべき。 秋葉原事件とかなんか裁判員入れたってもうあれだけ殺したら もうどーしようもねーし
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798 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:22:40.48 ID:UFhtli2p0 - >>794
>そしていくらで訴訟をしようが原告の自由で、 >最終的に判決で金額を出すのは裁判官だ。 もうそういう空虚な反論はやめようや。 そんな事言い出したら 額が大きすぎるんじゃないかって事を根拠を添えて主張するのも自由だ。 反論したいなら「額は適正だ」という点で反論してくれよ
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802 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:26:03.06 ID:UFhtli2p0 - >>800
器用すぎわろたw そこまでくると何も言えねー
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808 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:28:39.58 ID:UFhtli2p0 - >>803
>対応能力がない老人が金ほしいなら >その老人が保険に入って保険会社から貰うようにしろよ >普通の人とぶつかったらなんでもないのに、 >老人に当たったら賠償1億とかおかしいんだよ 一理ある意見だな。 スポーツタイプとは言え、普通の人だったらどの程度の怪我で 済んだのか、ってとこの考察は必要だろうね。
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814 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:32:16.60 ID:UFhtli2p0 - >>805
>これって生涯報酬と過失度合いで算出されるんでしょ >自動車の事故と比べた場合 >決して高い部類ではないと思う >40代自営業なんてのをひくと >億が出てもおかしくない 念の為に言っとくと40代は加害者の方で 亡くなった被害者は婆さんだぞ
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817 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:36:17.03 ID:UFhtli2p0 - >>812
>交通事故の判例では3億越えの判決も多数でていますよ その判例そのものがなぜ正しいのか、について言語化しない事には 過去の判例を正しく適用する事もできない。 状況も全て異なるし。 自転車だから普通の人なら死ななかった程度かも知れないし 被害者は70歳過ぎの婆さんだし、過去の判例そのものが不合理な例も沢山あるだろうし 「判例だから」「偉い人が言ったから」では議論の根拠にならない
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823 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:41:53.80 ID:UFhtli2p0 - >>821
なるほど。 相手側の主張も聞かないとわからないし片方だけのブログじゃわからんが これ見る限り加害者側の誠意が伝わらないな
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828 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:44:19.90 ID:UFhtli2p0 - >>821
というかザッと眺めた限り 日本の司法のお粗末さもリアリティをもって書かれてるな
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838 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:50:11.83 ID:UFhtli2p0 - >>826
>あなたのレスが、でもかもで話をしている時点でお察し >判例はでもかもではなく事実に基づいてするものです あんたは2重におかしい。 イ)まず判例が絶対的に正しいと鵜呑みにしている事。 そうでないというなら、具体的にあんたの挙げた判例の判断プロセスや 根拠を「具体的」に説明すべき ロ)判例が正しかったとして、しかし状況は個々のケースで全て 異なるのだから、今回の事件とを具体的に比較する考察もしないといけない。 その際その本質を理解してないと正しく比較出来るわけがないので 結局イ)も必要になる つまりあんたは判例判例とただ呪文を唱えてるに過ぎず 話に具体性がない。 違うとう言うなら具体例に沿って根拠を述べるべき
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852 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 01:59:49.53 ID:UFhtli2p0 - >>845
>鵜呑みにしているわけではありませんが >司法で裁かれてた前例に沿って判断される以上 >ソレを根本的に翻して何の意味があるんですか だから2重の意味であんたはオカシイ イ)まず判例の拘束というのは、その判例の合理性を何一つ主張出来なくても 盲信する制度のことではない。 それを覆すだけの新たな合理性が出てくれば当然その限り絵はない ロ)また判例を正しく解釈運用しているかどうかにこそ 根拠が必要。 関係ない判例を屁理屈で持ちだして強引に当てはめて濫用しても それは正しく判例の適用でない。
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854 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:03:08.53 ID:UFhtli2p0 - >>851
>所詮地裁判決よ。 >弁護士の仕事を増やすために東京地裁は無茶な判決を出しているので、 >控訴審判決では賠償額は10分の1以下になる。 >茶番だよ。 まずアレだな、裁判官の天下りを規制すべきだな。 省庁や大企業とか大手弁護士事務所とか特に
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859 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:09:06.49 ID:UFhtli2p0 - >>856
>そう思うなら司法の世界に入ってやってみれば? >どういう結果になろうとも 法は市民全体で守っていくもの。 欧米では民事にも国民の司法参加制度があり、 国民が直接、裁判官人事にも関与する場合もある。 法曹はただ国民に代わって調節業務を「代行」しているに過ぎない
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861 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:12:22.11 ID:UFhtli2p0 - >>857
>いったい何を騒いでいるのかよくわからないけど、交通事故の裁判なんて >事実認定が争点の場合を除いて、ほとんど定型化されてるじゃん。 >慰謝料、逸失利益、治療費。 >それぞれ相場があって、変な数字は出てこない。 本来、その相場そのものがなぜ正しいのか、或いは相場を 策定した【具体的】算出プロセスは何か、を明示する必要がある。 欧米とは違い日本は民事に裁判員制度がないし 法曹の「常識」の押し付けを鵜呑みにしているに過ぎない。
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864 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:15:23.48 ID:UFhtli2p0 - >>863
>TPP参加で、アメリカの弁護士が日本に参入してくると、 >絶好の獲物だな 極端な提訴は極端なものとして迅速に処理したらいいだけで 法曹の数を意図的に制限している日本は異常。
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867 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:17:33.03 ID:UFhtli2p0 - >>865
>ここは法治国家の日本なの >外国の例を出しても無駄なわけ ほおお?? 日本には「外国の例を出してはいけない」なんてルールがあるんだwww
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870 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:19:46.47 ID:UFhtli2p0 - >>865
>ここは法治国家の日本なの >外国の例を出しても無駄なわけ 法治国家って言葉を出す奴の8割はアホ。 法は細部まで何も決めてない。決まってないからこそ裁判で決める。 もし事前に全て決まってるのだったら審判だけいればいい。
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874 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:21:59.25 ID:UFhtli2p0 - >>871
>不満があるなら自分が采配する立場になりなさい 法は、素人支配が徹底されるべき世界ですよ
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878 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:25:12.18 ID:UFhtli2p0 - >>851←が真実ならなんか嫌だなぁww
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882 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:27:24.54 ID:UFhtli2p0 - >>877
議論する能力が著しく乏しいね君w 自分の主張したい事に対して自分自身で根拠を述べる事が出来ないなら 議論する資格ないよ 相手が何を言おうがただ「思うのは勝手」とか無内容な批判を 連呼するだけなら小学生にでも機械にでも出来る。
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883 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:30:31.11 ID:UFhtli2p0 - >>877
あんたがもし裁判員に選ばれても 反対意見に対して「思うのは勝手」なんて言葉を連呼しても 周りの誰からも相手にされないよ
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890 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:34:43.44 ID:UFhtli2p0 - >>884
>早くチャリンコも免許制にして、価格も一台50万くらいにすればいい >おそらく自転車事故は激減するぞ せめてまずスポーツタイプに限定してくれよ 利便性が損なわれても住みにくいぜ?
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892 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:38:41.51 ID:UFhtli2p0 - >>887
>んなことはない。慰謝料だけで2000万〜3000万程度はある。 >年金も逸失利益にカウントされる。 >>>1は自動車事故基準で、まあ普通の金額 自動車のケースの相場そのものの合理性には争いがないと とりあえず仮定しても 自転車でならどうかというのは自明でないし もっと砕けた素朴な根拠が必要だし 慰謝料に関しても比較論によって相場そのものの妥当性を言語化し 具体的な算出プロセスも透明化して明示すべきだ
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897 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:41:00.04 ID:UFhtli2p0 - >>891
因みに自転車が免許制の国ってまだないらしいよ。 まだないからと言って、日本が世界初になってはいけない理由もないのだがw
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- 【裁判】自転車死亡事故に賠償命令4700万円 原告「車並み判決」評価…東京地裁
898 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:43:21.59 ID:UFhtli2p0 - >>895
>自転車免許にかえて、自賠償創設、強制加入は必要だな。 >無保険自転車は、走行禁止、違反者は罰金。 >シールに番号が記載されていれば、盗難や不法投棄も減るかも。 ならさぁ、老人にも交通教習会とか必須参加にしろとか 高齢者の(補助者なし)単独散歩にこそ免許制にしろよwとか 色んな意見が出る可能性があるぞ?
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- 【裁判】自転車死亡事故に賠償命令4700万円 原告「車並み判決」評価…東京地裁
903 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 02:46:45.59 ID:UFhtli2p0 - >>902
もう24時間ボイスレコーダー稼働させて生きていかんとなwww
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- 【社会】東京大学が2015年秋から実施する推薦入試の概要を発表…特定の分野で突出した受験生などを求める
217 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 15:53:29.52 ID:UFhtli2p0 - 科学オリンピックを評価対象になんかしたら
脱試験エリートの試みとして本末転倒。 科学オリンピックを評価対象にするのは 2次試験の数学理科上位成績者優遇と何も変わらない。 京大の推薦入試はこんな中途半端n事になって欲しくない。
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- 【社会】東京大学が2015年秋から実施する推薦入試の概要を発表…特定の分野で突出した受験生などを求める
229 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:01:01.62 ID:UFhtli2p0 - >>224
テストの点数取るのが得意なだけだし、科学オリンピックは。 100m走で選抜してたのを200m走の選抜に変更したのと変わらん。 数学オリンピック経験者の大半は数学科で落ちこぼれる。 日本で数学オリンピック経験者で数学者になった人は2,3人くらいだし かつその人達も、その人の本当の凄さは数学オリンピックに出たとかと 一切無関係なところにある
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- 【社会】東京大学が2015年秋から実施する推薦入試の概要を発表…特定の分野で突出した受験生などを求める
239 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:06:35.85 ID:UFhtli2p0 - >>175
>受験を知らない子供たち! >2009年度の私立大学入学者のうち、 >AO入試が10%、推薦入試が41%! 非学力型入試の割合が半数超! >ある上場企業の人事担当者の話。「入社2年目ぐらいから伸びない、つまずく若手社員にある共通点がある。 >それは大学入試を一般受験ではなく、AO入試(アドミッション・オフィス入試、学科試験ではなく、 >大学が求める学生像に照らし合わせて合否を決める)や推薦で入学していること」。 学問を志す意志のある学生がしょーもないパズルには渋みする必要ない。 「入社2年目ぐらいから伸びない」というが何を持ってして伸びないと 評価したのかその具体的内容を明示してない時点で因果関係もクソもなければ こんな薄い根拠を真顔で語れる企業の知性の方を疑う。 試験エリートが欲しけりゃ予備校の模試に参加させて 大学と無関係な場で勝手に採用してりゃいい。
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- 【社会】東京大学が2015年秋から実施する推薦入試の概要を発表…特定の分野で突出した受験生などを求める
252 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:11:42.79 ID:UFhtli2p0 - >>239
脱字自己レス ×学問を志す意志のある学生がしょーもないパズルには渋みする必要ない。 ○学問を志す意志のある学生がしょーもないパズルに足踏みする必要ない。 >>242 テストの科目の違いなんか単なる題材の違いにすぎないから そんな人はあまりいない。 京大は科学オリンピックを評価対象にすべきでない。 >>243 一番偏差値高い学部からノーベル賞が出てない、って結構言われてるな
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- 【社会】東京大学が2015年秋から実施する推薦入試の概要を発表…特定の分野で突出した受験生などを求める
261 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:15:19.81 ID:UFhtli2p0 - >>254
>まぁ程々の定員なら良いだろ。駄目なら定員絞ればいいわけだし ノウハウを蓄積して拡大していく方針だと思うぞ。 世界標準はあくまで2次試験なしだからな >ここで愚痴言ってる人間が学歴社会を >より一層強化してるわけだから愚痴は止めとけ。 「どこの大学行ったか」が評価されなくなり 「大学で何を学んだか」が評価されるようになる事は とても健全な事。
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266 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:18:24.50 ID:UFhtli2p0 - >>257
>まあ東大の試験はテクニックとは無縁というわけでもないからなあ。 >まあただ結局出来る奴はなんでもできるんだけどw あんたは何もわかってないな。 テストの点数がただ取れるだけのバカ 専門書を読むのがただ早いだけのバカ 最新の論文を読んでるだけのバカ 指導教官や欧米の猿マネしてるだけのバカ ↑こんな奴は日本に掃いて捨てるほどいるぞ
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272 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:21:32.38 ID:UFhtli2p0 - >>250
>模試なんてデモトレードみたいなもので本番とは全然違う >お前みたいな馬鹿は一生バーチャルやってろ どう違うんだ? うんこ味のカレーかカレー味のうんこくらいしか違わんと思うが? 脱試験エリート制度がどういう意味を持つかを 全くわかってない奴が日本に多すぎる事自体が既に 偏差値教育の弊害。 知性とは創造性とは何かが全くわかってない。
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275 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:23:58.65 ID:UFhtli2p0 - >>270
>卒業生から一言 >独立行政法人化して、金が必要なのはわかる >それならもっと直接的に、「大口スポンサー枠」を堂々と作れ! >こういう姑息な変更は、見ていて不愉快だ ただ入っただけのバカが 何の生産性もない創造性もないバカが クソのくせに関係者ズラして幼稚な事言ってんじゃねえよ。 おまえは一体何をどんな新しい価値を創造性したんだ??
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278 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:26:35.04 ID:UFhtli2p0 - >>273
>要するに基礎学力の足りない連中を理由をつけて入学させる制度だろ >碌なもんじゃないな 2次試験の訓練(単なる足踏み)が、学問を学ぶ上での必須の 基礎であるような例を、ただの一つでもいいから具体的に挙げてみろよ? そんなものは存在しない。 因みに欧米には2次試験がない
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290 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:34:03.18 ID:UFhtli2p0 - >>283
>研究だったら院でやってくれよアカデミックバカが 欧米は一般に、学部は玉石混交で、院は粒ぞろいならしいが すごく合理的だと思う。院試は学問そのものを問うから有害性はない >お前が低学歴であることが塗り替えられるわけじゃないけどね だからパズルマニアが欲しけりゃ 大学と無関係な場で、予備校の模試に参加させて勝手に採用してりゃいいだろ。
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301 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:39:54.24 ID:UFhtli2p0 - >>294
>ペーパーテストもできないやつが >社会で大手をふってバカを発揮してる事例のほうが >たくさんありますけどねえ >ゲラゲラ そのバカとやらペーパーテストが出来なかったからバカなのではなく 大学に入っても学問をやってこなかったからバカなのだろ。 ペーパーテストが出来てもバカはバカ
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313 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:49:11.43 ID:UFhtli2p0 - >>309
>日本でもセンター現代文で6割7割しか取れない日本人が山ほど居るだろw 文学部の教授でも作者本人でも センター現代文で6割7割しか取れない人は山ほど居る。 点を取るための訓練をある程度はやらないと取れなくて当たり前。 2次試験のようにテストのためだけの準備が膨大になると 無用な足踏みを強制させることになって弊害が大きい。 パズルが得意なだけの薄っぺらい器用バカ屁理屈バカが日本を牛耳っていたら 日本は滅ぶ
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319 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:53:46.59 ID:UFhtli2p0 - >>312
>今度はそれを前提に応用や検証する必要がある。 >となるとどういう試験がいいんだろうw 大学(学部)にただ入る事自体を無価値化することに意味がある。 最低限の基礎学力さえ持ってたらあとはくじ引きで決めてもいくらくらい。 >>316 あんたさっきからしつけーな 東大京大の推薦入試のどこに「コネ重視」なんて書いてあるんだ?? アメリカだってコネや寄付重視のとこは最初からそう謳ってるし、 一方で理系の名門校は「一切コネや寄付を考慮しない」と公言している
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324 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:56:33.15 ID:UFhtli2p0 - >>317
>センター現代文なんて日頃から >本読んでれば無勉でも8割取れるレベルだろ何言ってんだw そりゃあんたが単にネクタイの結び方がうまかったり 愛想笑いがうまかっただけだ。 しかし、ネクタイの結び方が著しく下手であろうが それと学問的資質は無関係。
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330 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 16:59:28.36 ID:UFhtli2p0 - >>327
だから東大京大の推薦入試はコネと関係ないっての
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335 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 17:02:25.14 ID:UFhtli2p0 - >>329
個人情報は教えられない。 おれは単なる馬鹿だが テストの点数がただ取れるだけのバカ 専門書を読むのがただ早いだけのバカ 最新の論文をただ読んでるだけのバカ 指導教官や欧米の猿マネしてるだけのバカ ↑こういうバカが院生室にたむろして 学歴話に花を咲かせてるクソ野郎を何人も見てきた
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341 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 17:06:19.29 ID:UFhtli2p0 - >>336
>それは認識が全然違うw >その文章だけを見て正確に読解できるかだけの試験w たった2,3ページだけを切り抜きして その情報だけから限られた制限時間内に推測する、推測ゲームにしか過ぎない。 その人の書物を最初のページからptefaceから 丁寧にかつじっくり読んでいけば、誰でも自然にわかることを 問うてるだけ
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347 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 17:10:17.03 ID:UFhtli2p0 - >>338
>そういうのを見てバカだと思って >しまうID:UFhtli2p0が大成しなかった理由は判った。 学問てのは「何を生み出したのか」だけが意味を持ち 「何を勉強したか」なんて全く無意味。 抽象的な現代数学など、概念の一語一語が超高層摩天楼のように そびえ立ち、「単なるお勉強」だけに拘泥するだけなら 人一人の一生分の何百倍を費やしても余りある。 大切なのは、そこから「自分の世界」を紡ぎだし構築すること
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349 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 17:12:56.39 ID:UFhtli2p0 - >>342
>愚かな。 >筆記試験が一番公平だと言うのに。 公平でありさえすればルービックキューブで選抜してもいいのか? 本末転倒だよ
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352 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 17:15:12.81 ID:UFhtli2p0 - >>348
アメリカのように日本は法学部を廃止すべき。 少なくとも法律学科はいらない。法律学は学問ではない。 日本の法学部は、テストのお勉強を大学に入ってまで更にまだ続けさせて いるだけの、屁理屈バカの温床
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- 【社会】東京大学が2015年秋から実施する推薦入試の概要を発表…特定の分野で突出した受験生などを求める
357 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 17:18:31.34 ID:UFhtli2p0 - >>351
>理系は授業についていけないから それは幻想。全くの誤り。 2次試験の訓練など一切しなくても 本格的専門書はみんな、ゼロから厳密かつ真にわかりやすく構成してるから 「事前に持ちあわせてないといけないモノ」は好奇心だけ。 因みに欧米には大学受験に2次試験がない
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- 【社会】東京大学が2015年秋から実施する推薦入試の概要を発表…特定の分野で突出した受験生などを求める
363 :名無しさん@13周年[]:2014/01/29(水) 17:24:18.40 ID:UFhtli2p0 - >>353
>君は勉強が足りないからアイデアが出ないんじゃないか >みたいの言ってくれる人今までいなかったのかな? >新たな知識はなんも無いところから沸くものじゃないんだよ。 逆のことを言っている人はいくらでもいたがな。 「創造性が枯れてるのは知識の少なさが原因でなく 自分の頭で考えぬく態度が足りないだけだ」とな。 言っておくが数学の一語一語、1ページの1行目からすら 素人の人は数学の論文は読めない。 「fano多様体上の導来圏」というただ一語ですら 素人の人にはググろうが逆立ちしようが全く理解不能。 そんな超巨大な概念群に埋没してしまう事なく どんなに小さくとも「真に新しい流れを起こす」足腰と嗅覚と魂、 というのは単にテストの点数取る能力の高いだけの「もやし君」では 挫折する。
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