- 【社会】 ”若い女性の貧困、深刻” １０代・２０代のシングルマザー、続々と風俗嬢に…ＮＨＫ「行政が解決すべきでは」★３
450 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 04:28:15.12 ID:8p7dzE3I0 - 男よりも選択肢がひとつ多いってだけじゃん
しかも必要なのは持って生まれたものだけ
羨ましい限りなんだが？
|
- 【社会】 ”若い女性の貧困、深刻” １０代・２０代のシングルマザー、続々と風俗嬢に…ＮＨＫ「行政が解決すべきでは」★３
466 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 04:31:42.20 ID:8p7dzE3I0 - シングルマザーカッコイイって散々煽って来たメディアの粛清を先に済ませろ
|
- 【社会】子供のグリーン車利用、ママたちの71%が「あり」と回答
93 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 07:43:45.69 ID:8p7dzE3I0 - マナーとかモラルに(笑)が付く時代
アホが増えれば明文化した規則で縛っていくしかないよね
|
- 【社会】子供のグリーン車利用、ママたちの71%が「あり」と回答
111 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 07:47:16.71 ID:8p7dzE3I0 - 快適さを金で買ってるのに快適さを求めるのは俺ルール
話しにならない
|
- 【社会】子供のグリーン車利用、ママたちの71%が「あり」と回答
155 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 07:59:02.43 ID:8p7dzE3I0 - 我が物顔のアホに育てられたアホが社会に出てくる頃には更に酷くなってるんだろうな
楽しみ
|
- 【グルメ】アメリカ人はケチャップライスが苦手！ 米人「ケチャップはホットドッグやハンバーグにかけるものだろう？」
9 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 08:26:17.00 ID:8p7dzE3I0 - 知り合いはオムライスもナポリタンも普通に食ってたけど
この記事想像だけて書いてんじゃねえの
|
- 【訃報】声優の永井一郎さんが死去、「サザエさん」波平役★６
77 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 10:58:35.42 ID:8p7dzE3I0 - 代役にゴーリキ捻じ込んできたら叩くのやめるわ流石に認めてやる
プリキュアとかやってる場合じゃねーぞ
|
- 【政治】民主党「次の内閣」 マニフェストの基本政策を抜本的に見直しへ
123 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 13:12:59.98 ID:8p7dzE3I0 - もう次とかねえし
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
277 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:08:57.35 ID:8p7dzE3I0 - 吉松側の署名も10万突破したことだし、
もう表で両当事者が証拠に基づいて戦えばいい。
マスコミは真相がどこにあるにしろ、それぞれの主張を裏取って報じろよ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
308 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:17:19.24 ID:8p7dzE3I0 - >>255
そこは両当事者の主張に争いがあるだろ。
>「日夜行動を共にしている」Ｍ氏と吉松さんのどっちを追いかけているか、なんでお前に分かるんだ？
少なくとも、谷口達ヤクザの法的手続きは、
マット・テイラーが吉松宅にいることの証拠を出した上での動産執行。
法律上はマット・テイラーを追いかけている体裁を整えてきているんだよ。
吉松側はここについて態度がいまいち不鮮明だろ。
>＞そもそも彼は吉松さんと面識がありませんでした。
>Ｍ氏を追いかけているのに、面識がないわけがないだろ。
いや、ここは谷口側のこの主張と吉松側の主張は一致している。
吉松がマットと絡んでから谷口は現われた。
初対面が「マットの借金問題」だったのは一致している。
谷口側の問題は、
「マットの借金問題を理由に吉松の身柄よこせ」という
ヤクザの取り立てだったことなんだけどな。
この部分を>>1でヤクザのお仲間は隠しているな。
マット・テイラーの借金を理由に、「吉松目当ての人身売買」をしようとしたという、
吉松側の主張は、録音証拠があるらしいから俺は同意するけどね。
だから、マット・テイラー問題は吉松側がきっちりけじめつけりゃ良い話なのに。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
336 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:26:14.58 ID:8p7dzE3I0 - >>114
当然、弁護士は雇ってると言われている。
ヤメ検でバーニング・ジャニーズの顧問をしている
ネットの評判では悪の手先みたいな弁護士。
実際に法的手続きはそいつらが進めているのだろうが、
一方で、谷口本人もマット・テイラーと谷口に対する攻撃・嫌がらせを独自にしている。
この事件はマット・テイラーの借金取り立て問題と、
吉松目当ての脅しと両方が重なっているんだよ。
ヤクザが前者を理由に後者の目的をもっていることはおそらく事実だが、
同時に、吉松がマット・テイラー問題に触れたがらないのも事実。
だから、マスコミが双方の主張の裏をとって書くことが必要なのに、
このマスコミが全く使えない・・・。
川田事件同様にある程度の真相は裁判待ちかもな。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
363 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:33:17.27 ID:8p7dzE3I0 - >>340
そのとおり。
マット・テイラーによる借金返済、
吉松による代理人マット・テイラー交代のどちらかをすれば、
今までの嫌がらせは全部借金問題絡んでいるのだから、一定の解決がつく。
マット・テイラーと離れたくないなら、
1千万を貸してやって借金返済すればいいだけの話でもある。
谷口達ヤクザ側は、借金問題を利用して吉松の身柄も欲しがってるんだから、
借金問題の解決こそが谷口側が困る一手なのに、吉松側はこの部分をクリアにしようとしない。
だから、吉松とマット・テイラーの関係がわけわからないんだよ。
普通の企業なら、ヤクザに詐欺紛いに金借りて返さない人物と契約しないだろ。
後で発覚したなら懲戒や契約破棄になるだろ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
380 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:39:09.74 ID:8p7dzE3I0 - >>375
またレッテル貼りかよ。
そんなに事実を論じられるのが怖いのか？
>>1のヤクザのお仲間も、
マット・テイラーの借金問題を利用して吉松の身柄を渡せと言ったことを隠しているけどさ。
マット・テイラーの借金問題を話題にしただけでレッテル貼りするなんて、
君も>>1のヤクザとやってること変わらんぞ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
387 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:41:30.77 ID:8p7dzE3I0 - >>381
文春は以前から吉松側について報道してくれてるよ。
内容は吉松側の主張を中心としたものになるだろうな。
もう各社、両陣営にわかれて、
証拠と裏取して意見をぶつけあえばいいんだよ。
そこからおぼろげに事実は見えてくるだろ。
各社ダンマリな中で、反応している文春は一番まともだわ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
403 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:45:03.08 ID:8p7dzE3I0 - >>385
そんな頻度は明らかではない。
谷口の探偵が証拠提出した二日間、
マット・テイラーが吉松の事務所兼自宅にいたことだけが争いのない事実。
頻度は低いけど、マットがいた二日間を谷口側が狙い撃ちしたのか、
もっと高い頻度で吉松の元にマット・テイラーがいるのか。
それはまだわからんだろ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
415 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:47:15.31 ID:8p7dzE3I0 - >>391
君のような根拠を述べようとしないレッテル貼りの姿勢も見覚えがあるぞ。
吉松擁護の一部にみられる姿勢だが、それは議論において卑怯な行為だよ。
マスコミがダンマリしたり、>>1のように一部事実を隠して報じるのと変わらない。
君の姿勢は卑怯な姿勢だ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
431 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:51:27.21 ID:8p7dzE3I0 - >>396
つまり、実態はヤクザによる不当で違法な借金取り立て、ってことだろ。
吉松は被害者として保護されるべきだし、同様の被害者も多いんだから、
この問題の重要要素の一つである借金問題をちゃんと見える形にして、
そのラインで被害を訴えればクリアになる話なんだと思うぞ。
それをヤクザの違法な借金取り立て問題をおいて、
ストーカー問題として構成しようとするから意見が割れるんだよ。
しかも、恋愛要素がないから現行のストーカーでの処理も不可能。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
444 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:53:52.78 ID:8p7dzE3I0 - >>424
俺は情報を根拠として書いて議論しているだけなのに、
君はストーカー扱いのレッテル貼り。
意味が分からん。
印象操作の卑怯な行為そのものだろう。
気に食わないなら根拠を挙げて反論すれば良いだけの話だろ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
462 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 14:57:20.69 ID:8p7dzE3I0 - >>416
文春の姿勢はそうなる可能性はあると思うけど、最悪だわな。
吉松の事務所については、その主張に根拠がなくて意味不明だわ。
色々詳しそうだな。ソースや根拠付きで書いてくれよ。
俺は少なくとも「自宅兼事務所」という吉松側の主張は信じるぞ。
真正のマット・テイラーの家なら私物がもっと見つかるだろ。
ヤクザに追われたマット・テイラーを匿っている可能性は残ると思うけどな。
そこは吉松側が執行官の違法性を訴えれば裁判で明らかになってくるだろう。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
476 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:00:16.88 ID:8p7dzE3I0 - >>425
人脈は広いだろ。
借金の元になった「核兵器解体事業」の宣伝セレモニーでも、
俳優やら政治家やら呼んでるしなあ。
あれで久しぶりにスティーブンセガール見たわｗ
「民間の１千万円で核兵器が解体できるんです！」と、
寄付を募る宣伝しておいて内実がなかったのが借金問題なんだけどな。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
492 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:03:36.70 ID:8p7dzE3I0 - >>464
意味が分からん。
よくわからんけど、「俺の文章を覚えている」と高い出現頻度を勝手に示し、
その後に付き纏いや出現頻度をその特徴とする「ストーカー」の単語をつなげれば、
名宛人を俺にあてていると解釈するのは当然の流れだろう。
釣りなのか、君の表現能力の無さか知らんけど当たり前の解釈だよ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
504 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:06:15.11 ID:8p7dzE3I0 - >>485
東京遠いわｗ
本気でその主張に同意を得たいなら、凸でもしてきてくれよ。
それがなければ、根拠のない吉松落としの主張扱いは仕方ないだろ。
不発に終わった動産執行の状況とも合わない。
現段階で信用できないわ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
521 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:08:50.92 ID:8p7dzE3I0 - >>480
いくら家の名義人が他人でも、
借金を返さない人物が居住している証拠があれば動産執行は行われるよ。
証拠が本物なら、ストーカーにならない。
その証拠の有効性を争うことはできるだろうけどな。
吉松はその方向性だろ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
539 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:13:49.99 ID:8p7dzE3I0 - >>510
>頻度の高い書き込みはしてないよ、の一言でいいのよ。
はあ？ますますわけがわからん。
何をもって高頻度と取るのか君の問題だけどな。
俺は頻度が高いと言われても、長期間に渡り書き込んでいる事は否定しないよ。
それが事実なんだし、自分のペースにあった時間に書いてるだけだｗ
わざわざ何でそこを否定しないとダメなんだよ。
当事者間で争いがあり、マスコミが報じようとしない社会の闇の事件。
それに興味をもって、根拠を述べて議論をしていることの何が問題なんだ？
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
550 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:16:19.66 ID:8p7dzE3I0 - >>513
それが普通の姿勢なんだよなあ。
というより、吉松の為にこそ周りはアドバイスすべきだし、おそらくしているはず。
そこが明らかにならないから、この事件がはっきり見えてこない。
少なくとも、この事件の全体像を知ろうとするとき、
借金問題は見なくていい無関係の問題ではない。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
556 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:18:35.71 ID:8p7dzE3I0 - >>547
ありえないだろ？って何が？
通常はあまり選択されない手段だけどさ。
ちゃんと借金を返せというプレッシャーをかけるためにも行われることもあるだろう。
少なくとも、借金返済を迫る選択肢の一つになる法的手段だろ。
しかも、相手は谷口達、芸能ヤクザだぞ。
借金返済の為ならどんな手段でもしてくるとして対処しないとダメだろ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
569 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:21:44.70 ID:8p7dzE3I0 - >>542
吉松がそれをやっているのに、マスコミが報じないのが問題なんだろう。
今後、同じような芸能人が出て来てもマスコミが変わらない限り報じられないと思うよ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
591 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:28:34.45 ID:8p7dzE3I0 - >>575
「川田はマット絡みで精神病んで死んだ」
これが谷口側の主張。
川田事件直後には、谷口による他殺説・自殺説いろいろあったのに、
マット・テイラーがしゃしゃり出てきて裁判負けて、
挙句の果てにこいつ自身が川田自殺説を強く推す始末。
裁判でマットが明らかにした事実の断片は、
川田がマットの事業にほれ込んで谷口に紹介。
谷口が１千万をマットに貸したが、マットは返さなかった。
紹介者の川田は、谷口に追い詰められることになった。
その結果、川田の自殺となった。
追い詰めた谷口が脅迫に使うのは問題外だが、
「マットのせいで川田は苦しんだ」というのは一つの見方ではあるわな。
谷口は自分のやったこと隠して、この事を吉松両親に告げたんだろう。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
596 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:31:03.52 ID:8p7dzE3I0 - >>575
>金銭トラブルで仕事の現場から連れ去ろうとしたりするのは正当化できるのかな？
そのままなら正当化できるわけがない。これは問題外のヤクザ行為。
吉松側は録音？録画？の証拠があると言ってるんだから、
裁判の為の証拠にするのもいいけど、マスコミが報じるべきネタではあるよな。
ものすごく盛り上がるワイドショーネタになるはずなんだけどな。
ダンマリしているマスコミが悪い。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
610 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:35:09.12 ID:8p7dzE3I0 - >>583
まずは問題が大きく報じられたニュースと、
当事者の吉松のブログで事件を追うと良いんじゃないかな？
>>1は「ストーカーをした」とされる谷口側関係者の反論記事だよ。
現役ミス世界一がストーカー被害訴える 世界大会での王冠引き継ぎも不可能に
http://www.j-cast.com/2013/12/16191870.html
吉松ブログ
http://ameblo.jp/ikumi-621/
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
640 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:48:09.96 ID:8p7dzE3I0 - >>602
当事者としては印象的に自分に不利な事実は隠せばいいけどさ。
事件の全体像を理解するのにマット・テイラーの借金問題は避けて通れないだろ・・・。
その意味で、法的責任がなくても、事件の概要の中で決して別件じゃないだろう。
そもそも、第三者からすれば、
ヤクザから借金をする人物、その借金をしない人物と、
所属・雇用・契約関係にある事に疑問持つだろ…。
２ｃｈなら、個人の問題を理由に、法的責任もないのに学校や企業は電凸されてるじゃん・・・。
普通の企業なら、そんな問題人物とは契約破棄・懲戒だろ？
その借金問題を表向きな問題として、吉松はヤクザと揉めてるんだからさ。
借金問題に触れずに吉松が語るのは当事者としては自由だと思うけど、
周りから見れば疑問に思うし、全体の理解の中では外せないピースだと思うぞ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
653 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:53:30.26 ID:8p7dzE3I0 - >>639
両者に争いのない事実や、マット・テイラーの借金問題など、
吉松が避けている節のある事実も>>1にはあるよ。
でも、>>１の主張の重要な事実を隠して主張を組み立てているだろｗ
マットの借金絡めて吉松の身柄を要求した証拠は吉松側が握っているんだから、
その重要部分で、>>1は吉松側の主張と整合性はないんだよ。
「由松側の証拠は捏造だ」と>>1が主張するならまだ整合性はあるけどな。
その証拠に触れずに論理を組み立てている時点で妥当性はないだろｗ
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
677 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 15:59:34.09 ID:8p7dzE3I0 - >>642
>この電話については、吉松さんは
>「あたかも心配しているような口調で言っているが、それは私や家族にとっては、
>『自殺することになる』『川田亜子さんのようになるぞ』という脅迫のメッセージにしか聞こえなかった」
>と憤った。この会話は録音されているという。
「あたかも心配しているような口調」と表現しているから、
「俺と一発やらせないと川田みたいになる」はないなｗ
「金を返さないと川田みたいになる」はありえるだろ。
つまり、谷口は自分が借金問題等で川田を追い詰めて自殺させた要素を伏せて、
心配している口調で、マットの借金問題と川田の自殺を述べた可能性はあるぞ。
>>591のように、外から見れば、
「借金を返さないマットと関わりをもったせいで川田は追い詰められた」という要素があるからな。
谷口が自分の行為を伏せて、マットの問題を強調して心配した口調で話すのはありえる。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
698 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 16:04:21.64 ID:8p7dzE3I0 - >>662
ん？ もし、吉松の訴えが裁判で争われることになったら、
事件の背景としてマット・テイラーの借金問題は取り上げられるだろ。
谷口側は、「ストーカー行為ではなく、借金取り立てをしていただけだ」と主張する事になるんだからな。
決して無関係の別件ではなく、
マット・テイラーの借金問題は同じ裁判の中で事実認定が争われる重要な要素だよ。
だから、別問題とするのはおかしいんだよ。
当事者に争いのある重要な要素としてマスコミは掘り下げるべき要素だ。
吉松の主張さえ報じないマスコミは問題外だけどな。
それでも、別件・別問題だ、という主張には無理がある。
吉松に法的責任はない、という点では理解できるが、
このストーカ−事件と関係ないという点ではおかしいよ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
711 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 16:09:03.93 ID:8p7dzE3I0 - >>683
石井は第三者ではなく、谷口側であることが明白だからなあｗ
>ということは川田亜子さんが自殺だったとしても
>谷口氏は川田亜子さんが自殺するほど酷い事を言っていたのだと思う
>そうでなければ川田さんは自殺しないから
ここはマットの証言もそのライン。その通りだと思うよ。
ただ、マットの証言で谷口他殺説は消えちゃったからなあ。
裁判におけるマット・テイラーが証言する谷口の悪行はこういうもの。
>テイラー氏サイドの準備書面には、
>川田さんが谷口から「テイラーを殺し、お前も殺す」と脅迫を受けていたこと、
>川田さんから「仕事を干して業界から追放する」「性的関係を強要される」
>との訴えを受けていたこと、川田さんの父親にも圧力をかけ、
>「テイラーと分かれろ」といわれたこと、バーニング周防の威光を利用して、
>関係者に圧力をかけ続け、名誉毀損行為を繰り返したこと、
>など谷口の悪行がいろいろと記載されていますが、ここら辺の話はどうなったのか、
>判決を読んでいないのでわかりません。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
723 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 16:12:41.23 ID:8p7dzE3I0 - >>709
動産執行は吉松に対して行われていない。
マット・テイラーに対して行われている。
これが表向きの事実。
もちろん、裏面に吉松の身柄要求などがあるから、
吉松目的も谷口側にあるのは明らかだ。
だから、その部分では「変」に決まってるだろ。
でも、借金問題と吉松の身柄要求、この二つの要素は両方を見ないとダメだろ。
法的争いで表に出てくるんだから、借金問題だけ外す理由にならんよ。
少なくとも、報道や議論の上に借金問題を載せないのはおかしい。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
745 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 16:19:40.95 ID:8p7dzE3I0 - >>713
アメブロそんなことなってんの？ｗ
まあ、細かな事実はどうでもよくて、
ヤクザ相手の女性の応援そのものが目的なら仕方ないのかもなあｗ
この事件の実態は必ずしもストーカー事件とならない可能性があるが、
ストーカー規制は進むのはいいことだしなあｗ
だが、事実を見ようとしないのはおかしいわなｗ
２ｃｈのような場所ではツッコミ入って当然だ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
754 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 16:21:58.53 ID:8p7dzE3I0 - >>735
社長を自宅に庇ってたら、
その庇い方によっては動産執行は来る可能性あるぞ…。
吉松同様に、居住実態はないと争うことはできるけどな。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
767 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 16:27:24.18 ID:8p7dzE3I0 - >>756
うん。こういう事件の解決にはならない。
でも、別の事件の解決にはなる。そういう効果はあるってことｗ
冤罪云々はどんなストーカー規制にするか次第だろ。
もちろん冤罪は避けなければならない。
でも、吉松の件と関係なく、ストーカー事件への有効な対応は必要だろ。
この吉松の事件は、
「第三者を巻き込む不当な借金取り立て」として対処すべきだわな。
借金を名目に第三者を監視したり、人身売買を求めるなどの実態は、
完全に借金事件として扱うべき内容だ。
同様の被害にあう債務者も大勢いるだろうしな。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
784 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 16:36:29.90 ID:8p7dzE3I0 - >>755
>執行については、誤りでなければ裁判所がその旨告知できると一般人は考えます。
>それがなかったのが事実です
それ、ただの「一般人」の誤解だわ。
正当な動産執行でも事前事後に通知はない。
それが事実。
http://hasanzamurai.seesaa.net/article/150786339.html
>恐らく、知らないうちに執行不能で処理されたと思います。
>と言うのも動産執行は債務者に事前事後に連絡しないんです。
>もしも、事前に連絡なんかしたら家財を隠したり別所に移したりされますからね。
もちろん、執行の合法性について吉松は争うべきだと思うけどね。
でも、誤解はよくない。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
793 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 16:39:25.32 ID:8p7dzE3I0 - >>778
だから、そこが当事者間の争いになってるんだろ。
吉松はどういう頻度でマット・テイラーを家に入れてるんだ？居住実態はないのか？
争うなら否定の見解を述べる必要が出てくるんだって。
谷口側は金かけて調査して、家にいる事実を証拠付きで提出したんだよ。
その証拠の有効性を否定するなら、次は吉松のターンだろ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
825 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 16:54:01.45 ID:8p7dzE3I0 - >>811
そこが一番わからん。
マット・テイラーが借金返済して困るのは谷口側なのに。
吉松側は借金問題を口実としたヤクザの攻撃を遮断できるのに。
なぜヤクザと戦う為に、自分の身を守る為に、最も有効な一手を打たないのか。
最早、推測するしかないけど、整合性のある理由としては、
「借金そのものがヤクザによる不当なものだから、返す必要がない」と、
未だにマット・テイラーが考えていて、吉松が同意していることくらいだ。
それならもはや問題外だけどな。これ以外の整合性のある理由がわからん。
「単に金がない」くらいか。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
862 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 17:18:18.76 ID:8p7dzE3I0 - >>821
「固定給ではないのが問題」ってのはよくわからんな。
執行の可否は裁判所が決定して、その決定を受けて執行官が動くんだろ。
過去スレでもあったけど、金でどうにかなる、と心配した方がいいのは、
吉松の件でも４人いた「立会人」の方だろうね。
http://reocities.com/Athens/academy/3835/shikkou.html
＞執行立会人には、いわゆる執行屋と呼ばれる人がなる場合が一般的です。
＞執行屋とは、全くの民間業者であり、大都市の裁判所の場合、
＞特に東京では、執行官室の前の廊下でたむろしている
＞ちょっと怖そうな（失礼）お兄さん達です。
＞この人たちは、執行官の仕事の補助をしてお金をもらっています。
＞もっとも、お金は執行の申立をした人が支払います。
盗聴器のクリーニングくらいは自己防衛ですべきだわな。
むしろ何か見つけたら、谷口側を責めるチャンスだよ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
872 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 17:23:19.73 ID:8p7dzE3I0 - >>843
なるほどなあ。マット・テイラー謎だからな…。
でも、芸能ヤクザ以上に厳しい相手ってどこだ…。
吉松の事を思うなら、最優先で返済してやれよ…。
と思うけど、
川田の時もマット・テイラーは、
川田の自殺当日にドレスをプレゼントして喜んでたからなあ。
お前の借金の問題でも川田は谷口に追い詰められて苦しんでるのに、
借金返さずドレス買ってプレゼントするなよｗ
その金を借金返済にあてろよｗ
ツッコミ所が多すぎるんだよな。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
877 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 17:26:33.57 ID:8p7dzE3I0 - >>833
谷口がマット・テイラーとどこまで会えているか、謎なんだよね。
吉松がどの程度、マット・テイラーと一緒なのかも謎だ。
>>1のヤクザ側がいう、「日夜一緒」とか、「恋人」とか、
吉松の反論もあるだろうから判断できないだろ。
ただ、マットが借金を返していない事実、
マットと谷口が会えても動産執行は可能な事実、は変わらないからな。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
885 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 17:29:08.19 ID:8p7dzE3I0 - >>848
会えることと、借金を返済させることは別問題だよ。
動産執行は会える相手だろうが、その財産を狙って行うもの。
>>784でも書いたけど、
財産隠しを防止するために本人がいないところを狙ってくるんだよ。
会えるかどうかは関係ない。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
892 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 17:32:47.84 ID:8p7dzE3I0 - >>891
何も押収されていないね。
だから、動産執行は不発に終わった。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
909 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 17:41:56.80 ID:8p7dzE3I0 - >>895
そいつのことはどうだか知らないけど、
そもそも動産執行は何かを押収できることは少ないぞ。
http://www.geocities.jp/rchoutei/dousansikkou.html
>上記のような理由から、一般家庭に対しての動産執行は、
>ほとんど執行不能に終わり、実効性がないのが現実です。
>一昔前は、ここまでの基準がなかったので、すごい効果のある強制執行でした。
>とはいえ、申立をすれば、執行官が行きますので、
>心理的な圧力や嫌がらせとしては相当な効果があると思うので、
>差押えできたらラッキーくらいの気持ちで申し立てるのもいいかもしれません。
そもそも谷口側は借金返済されたら困るんだけどなｗ
だからこ、借金返済プランにも同意しないんだし。
谷口側はこういう嫌がらせ防止・自己防衛の為に、
マット・テイラーの借金問題クリアが重要なんだよ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
915 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 17:44:50.94 ID:8p7dzE3I0 - >>909
おっと、訂正。
× 谷口側はこういう嫌がらせ防止・自己防衛の為に、
マット・テイラーの借金問題クリアが重要なんだよ。
○ 吉松側はこういう嫌がらせ防止・自己防衛の為に、
マット・テイラーの借金問題クリアが重要なんだよ。
|
- 【話題】ミス・インターナショナルのストーカー騒動の真相
933 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/29(水) 17:52:58.74 ID:8p7dzE3I0 - >>926
吉松がマット・テイラーと日夜行動を共にしているのか恋人なのかは、
両者に争いのある事実だと思うけどさ。
マット・テイラーの居場所を探し回る行為がストーカーになるわけないだろ・・・。
追いかけっこは普通の借金取りと債務者の姿だろ…。
そして、周りの家族・友人への嫌がらせもヤクザと債務者周辺の姿。
もちろん、周囲の人は救済されるべきだが、それは果たしてストーカー事件なのか？
ヤクザによる債務者の周囲の第三者への不当な取り立て問題ではないのか？
それがこの問題の意見がわかれるところ。
|