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名無しさん@13周年
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【政治】「侵略だったとはっきり言うべき」 橋下氏、首相に注文
【WSJ】韓国在住の政治学者カール・フリートホーフ氏 「安倍首相の靖国参拝、朴大統領の正当性を鮮明に」
【靖国参拝】ロシア外務省「遺憾の意」表明
【靖国参拝】 「もう新しい日本になりつつある…安倍政権が続く限り、関係改善は不可能だ」…韓国、悲観論
【国際】日米防衛相の電話会談中止=米が要請、靖国参拝影響か★5

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【政治】「侵略だったとはっきり言うべき」 橋下氏、首相に注文
541 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 15:09:19.03 ID:GDWTXqt20
>>440
欧米には欧米の正義がある。
植民地にして何が悪い?って感じだろう。
少なくとも現在でも合法なので形式上は批判しにくい。
日韓併合を合法というなら実質的にも批判しにくい。

現在の秩序はそのようにして保たれているが、それを日本が破壊しようと目論んでいるとしたら
国際社会の敵とされやすい。情報戦では完敗するだろう。英米が強いからね。

日本が勝てるシナリオはただ一つ。
もうたくさん謝ったし反省もしたから過去に拘泥せず未来志向でいこうというロジック。
村山談話や河野談話を踏襲し続けること。そうしないと100年でも1000年でもうっとおしく指弾され続ける。
【政治】「侵略だったとはっきり言うべき」 橋下氏、首相に注文
576 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 15:13:27.18 ID:GDWTXqt20
>>499
それは正しい。
日本が自己弁護するのではなく、アジア各国が積極的に日本擁護するなら戦える。
誰も擁護しないのであれば欧米の秩序を受け入れてしまったほうがいい。
国際連盟も東京裁判も侵略戦争だったと認定しているし、植民地制は合法行為なんだから
少なくとも形式上、表面上は間違ってましたと謝るほうが賢い。
【政治】「侵略だったとはっきり言うべき」 橋下氏、首相に注文
604 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 15:16:12.87 ID:GDWTXqt20
>>500
すでに日本は認めています。

>「植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与え」たことを
>「疑うべくもないこの歴史の事実」とし、「痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明」

村山談話ね。
【政治】「侵略だったとはっきり言うべき」 橋下氏、首相に注文
632 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 15:19:38.41 ID:GDWTXqt20
>>578
それらは合法行為なんだよ。
そこから語って否定したら秩序がめちゃくちゃになってしまう。
情報戦でも絶対勝てない。英米が握っているから。

日本が欧米に反目して反米勢力側につくという手もあるが、その賭けはリスキーだろう。
私は欧米にベットする派。
【政治】「侵略だったとはっきり言うべき」 橋下氏、首相に注文
654 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 15:22:46.56 ID:GDWTXqt20
>>618
河野談話も全然たいしたこと言ってない。
あの程度の談話は認めてしまったほうがいいし安倍も踏襲している。歴代総理すべてが踏襲している。
【政治】「侵略だったとはっきり言うべき」 橋下氏、首相に注文
795 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 15:44:52.03 ID:GDWTXqt20
韓国へ合法行為なので侵略ではないが、その他の国々への攻撃は橋下が言うように侵略。
それをアジア各国が解放戦争だと言ってくれるならいいが、表面上・形式上・建前上は自分から解放戦争だったと
言わないほうがいい。本音では言っても構わないだろう。これは良い意味での大人の対応。
面と向かって相手の感情を逆撫でするのは建設的でない。

なお、安倍の発言は侵略の否定というわけではない。定義についてコメントしたに過ぎない。
疑われても仕方ないコメントだが、明確に否定したわけではない。
【政治】「侵略だったとはっきり言うべき」 橋下氏、首相に注文
903 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 16:01:47.69 ID:GDWTXqt20
>>822
昔は合法だった。日韓併合あたりまでは。
アジア各国が欧米を批判するのは受け入れられるだろうが、自分も韓国や台湾を併合しておいて
欧米は怪しからんというのは聞く耳を持ってもらいにくい。違法だし。

確かに日本としては自衛の戦争でもあったが、そうでないものとして歴史は確定した。
ナチスドイツのように民族浄化を目的としてはいなかったという部分だけは徹底抗戦すべきだが、
それ以外については歴代政権の歴史認識を踏襲で問題ない。それでう欧米とはまくやってきたし筋は通る。
あとは中韓の国内事情。数日前まではアメリカもそういう路線だった。今回の件で疑念が復活したとは思う。
靖国参拝に反対というよりも歴史修正主義に強い懸念を感じただろう。
【WSJ】韓国在住の政治学者カール・フリートホーフ氏 「安倍首相の靖国参拝、朴大統領の正当性を鮮明に」
108 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 16:58:12.59 ID:GDWTXqt20
欧米系の主張に多いのは「もっとうまくやれ」「建設的にやれ」「妥協点を見いだせ」「東アジアの外交は幼稚」
といった感じ。

お互いに自己の主張を言い張るだけで事態の収拾方法が見えてこない点に失望。

そこで建設的な提案を日本がしたら支持されやすい。

私には良い提案がある。敗戦国には靖国参拝をする自由や権利があるのかどうか世界中の有識者を集めて議論する場を
日本が用意すると発言することだ。それが明確でないから解決の糸口が見えない。定かでないのだ。
戦場における性の問題が最近議論されているが、同様に死後の問題について議論するよう提案すべき。
これは判例がないでしょ?ない以上は議論するしかない。政治家同士で交渉するより有識者らが論理的に見解を示したほうがいい。
【WSJ】韓国在住の政治学者カール・フリートホーフ氏 「安倍首相の靖国参拝、朴大統領の正当性を鮮明に」
116 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 17:03:26.98 ID:GDWTXqt20
我々日本人には参拝の自由があると思っているから参拝している。
自由を制限するには明確な根拠が必要だ。
根拠もないのに自由を奪われたくはない。

しかし、この点については議論すらないので根拠を出すのは無理だろう。
よって、死後の問題に関する議論の場を設けましょう、と提案すれば建設的だし日本人の行動理由も理解されて支持され得る。
【靖国参拝】ロシア外務省「遺憾の意」表明
264 :名無しさん@13周年[]:2013/12/27(金) 19:49:04.89 ID:GDWTXqt20
ゴキブリ在日が発狂していてワラタ
【靖国参拝】 「もう新しい日本になりつつある…安倍政権が続く限り、関係改善は不可能だ」…韓国、悲観論
693 :名無しさん@13周年[]:2013/12/27(金) 19:52:28.36 ID:GDWTXqt20
馬鹿チョン、国交断絶やろ?日本にとって有り難いで
日本に寄生する在日も帰国の準備しなあかんで
【靖国参拝】 「もう新しい日本になりつつある…安倍政権が続く限り、関係改善は不可能だ」…韓国、悲観論
755 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 19:55:00.80 ID:GDWTXqt20
馬鹿チョン、国交断絶やろ?日本にとって有り難いで
日本に寄生する在日も帰国の準備しなあかんで
【靖国参拝】 「もう新しい日本になりつつある…安倍政権が続く限り、関係改善は不可能だ」…韓国、悲観論
803 :名無しさん@13周年[]:2013/12/27(金) 19:57:29.21 ID:GDWTXqt20
在日さん!
このまま国交断絶に向かえば
日本に居られなくなりますね!
祖国韓国に帰れて良かったですね!
本当におめでとうございます!
【靖国参拝】 「もう新しい日本になりつつある…安倍政権が続く限り、関係改善は不可能だ」…韓国、悲観論
858 :名無しさん@13周年[sage]:2013/12/27(金) 20:00:11.61 ID:GDWTXqt20
在日さん!
このまま国交断絶に向かえば
日本に居られなくなりますね!
祖国韓国に帰れて良かったですね!
本当におめでとうございます!
【国際】日米防衛相の電話会談中止=米が要請、靖国参拝影響か★5
875 :名無しさん@13周年[]:2013/12/27(金) 23:27:12.43 ID:GDWTXqt20
ゴキブリ発狂脱糞クソワラタ
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