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名無しさん＠１３周年	【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」

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【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
695 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 09:10:26.42 ID:4n8Fz6mkO: お前らホント問題の本質を見ようとしないな。
世界中が日本を非難しているのは戦争指導者（いわゆるA級戦犯）が合祀されているから。
ドイツにも国立追悼施設はあるが、ナチスの連中は入ってないからな。
ちなみに戦争指導者が1978年に合祀されるまでは天皇陛下や総理大臣が普通に参拝していたが中国も韓国も問題視しなかった。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
711 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 09:18:17.99 ID:4n8Fz6mkO: >>699
あんた時系列の意味わかってる？
1978年合祀→1985年中国がイチャモン

これのどこが時系列でたらめなの？

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
722 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 09:25:16.92 ID:4n8Fz6mkO: ＞参拝は誤った判断だ
これもおかしいんだよな、正しくは「合祀は誤った判断だ」なんだよそもそも。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
728 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 09:28:43.95 ID:4n8Fz6mkO: >>717
合祀しちゃうと、そうやってたまたま文句言われなかったときはいいが
いざ文句言われたときにこうやって世界中から批判的なこと言われる状況になっちゃうんだよ
>>719
ドイツもWW2の敵国民までまとめて追悼してるぞ。
日本は日中戦争・太平洋戦争の敵国民は追悼してない。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
732 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 09:32:12.99 ID:4n8Fz6mkO: >>725
それ靖国参拝の是非とは関係無いから。
あくまで「戦争指導者」の合祀が問題なのであって、いわゆるA級戦犯が犯罪者かどうかとか、そんな法律上の話じゃない。
「犯罪者」は法律が定義するものだが「戦争指導者」は法律とは無関係の次元の話なの。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
767 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 09:52:08.65 ID:4n8Fz6mkO: >>741
いやだからそうやって時の首相のちょっとした言動や新聞報道一つがきっかけとなってこのような大問題になってしまうことが
戦争指導者合祀による問題なの。
日本がいかに「英霊を追悼してるだけ」と言ったって説得力無くなっちゃうんだよ。
合祀してなけりゃこんなことになってない。ドイツだって当然戦没者を追悼するが、ナチスはナチスで墓地を分けてるから。
日本はアホだからそれをせずに墓地をごっちゃにした。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
798 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 10:08:38.02 ID:4n8Fz6mkO: >>780
訂正する。墓地じゃなくて追悼施設だな。

＞宗教儀礼には、その国の伝統的祭祀があるのだから、他国は干渉しないのが国際常識だろう。
「戦争指導者」ってのは歴史によって定義される。
「宗教だから」と言ったところで絶対に理解されない。
ドイツが同じ論法でナチスを追悼したらどうなるんだ？

＞常識が無いのは、支那チョン二国の問題だろう。
一番騒いでるのはその２国だが、アメリカも台湾も今回の件には批判的なコメントを出してる。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
849 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 10:26:08.23 ID:4n8Fz6mkO: >>802
ナチスと手を組んで連合国と戦争した歴史的事実がある以上
この靖国問題に関して日本とナチスの違いを細かく論じてもあまり意味はない。

＞しかし君はずっと合祀を問題視してるが、いわゆるA級戦犯を分祀したらほんとにこの問題が解決すると思うかね？
中韓に付け入るスキを与えたのが合祀。合祀は誤った政治判断だったという話。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
866 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 10:31:44.14 ID:4n8Fz6mkO: >>858
中韓のスパイも、中韓と同一。
重ね重ね言う。中韓に付け入るスキを与えたのが合祀。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
876 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 10:34:37.19 ID:4n8Fz6mkO: まあ俺を論破できる奴がいない時点で日本がこの件で他国から理解されることは未来永劫無いわ。
どう考えても合祀は問題。このままじゃ英霊を日本国としてまともに追悼することは今後もできない。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
892 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 10:42:21.28 ID:4n8Fz6mkO: >>884
>>866

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
901 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 10:52:32.13 ID:4n8Fz6mkO: >>895
お前バカなの？
最初騒いでたのは中国だけだったのが今や靖国参拝を批判してるのは中国、韓国、台湾、アメリカだ。
思いっきりしてやられたじゃないか。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
922 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 11:13:28.02 ID:4n8Fz6mkO: >>909
これは中国や韓国主導の反日キャンペーンの一つ。これが今回世界に注目されることになってしまった格好だよね。
こんなのにふつう世界はいちいち注目しないけど
今回は「戦争指導者合祀」という中韓の日本批判に正当性を持たせるような事実があるわけだ。
こういうのが今後歴史認識における日本のリスクファクターになり得るって想像できない？
今現在何かわかりやすい損が無ければお前は何も感じないの？

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
939 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 11:28:32.30 ID:4n8Fz6mkO: >>929
国家元首（天皇）や首相が戦没者を追悼することすら許されない国なんて無い。
かなり異常な状態だと判断すべきだと思うが。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
943 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 11:33:27.58 ID:4n8Fz6mkO: >>941
日本の為を思ってたところで、勝てない戦争をせざるを得ない状況に国を追い込むことは指導者としてやっちゃいけないこと。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
948 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 11:41:50.68 ID:4n8Fz6mkO: >>944
既にその時点では国連脱退とかABCD包囲網とかでにっちもさっちもいかない状況。
WW1が終わって初代国連ができて常任理事国入りしたころの日本はアジアの一等国として正に飛ぶ鳥を落とす勢いだった。
それを僅か十年で世界から完全に孤立させ戦争せざるを得ない状況に追い込んだのが当時の軍官僚＝戦争指導者。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
952 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 11:50:34.85 ID:4n8Fz6mkO: >>949
成る程、じゃあ1978年の合祀ではなく、それ以前の合祀が問題だったんだな。
認識を改めるわ。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
963 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 12:00:44.90 ID:4n8Fz6mkO: >>957
＞それを問題にしていた人間は内外に皆無ですがねｗ
その時点で問題になっていなかったってのは南京大虐殺と従軍慰安婦問題だって同じ。
戦争指導者は戦後直後に分祀すればよかった。
ドイツはその辺上手くやった。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
970 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 12:08:52.13 ID:4n8Fz6mkO: >>964
今さらそう言っても効果は無い。実際に戦争指導者が合祀されているから。
そして中韓は「日本の首相は戦争指導者を神として崇めてますよー！とんでもないキチガイ国家ですよー！」と世界に喧伝している。
だから日本は「英霊を追悼するのは当然」と論点をずらしてごまかすしかない不利な状況。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
977 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 12:15:58.15 ID:4n8Fz6mkO: >>967
＞ガンッガン拡散してねｗ当然出来ない筈は無いよねｗ
できる範囲でやるわ。

＞それ大捏造してからでしょ「問題」になったのはｗ
そう。だから日本としてはいくらでも反論できる。ところが靖国問題に関してはまともに反論できずごまかすことしかできない。

>>972
別に事実から逃げてるわけじゃない。知らなかっただけ。
ただ、その知らなかった知識を得たところで、俺の主張の主旨には全く影響は無いが。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
983 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 12:27:27.93 ID:4n8Fz6mkO: >>980
それ勘違いしてる人多いけど
いわゆるＡ級戦犯の名誉回復というのは、あくまで犯罪人でなくなったということに過ぎない。
歴史的な位置付けとして戦争指導者でなくなった、というわけではない。
戦争指導者は戦争指導者であって、名誉とはまた別次元の話。

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
991 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 12:36:38.50 ID:4n8Fz6mkO: >>984
＞いやガンガンやって下さいよｗｗｗ
仕事してるんだよ普段。

＞ンなこたないしごまかさないでガンッガン拡散すればいいじゃないですかｗｗｗ
それは俺じゃない、日本政府の話。

＞ちなみにこれ靖国スレには大体貼ってますので
このスレにはトップニュースになってるから来ただけ。

>>985
法的に犯罪人じゃないからいい、って話じゃないんだよ。
ドイツ首脳がナチスを公式に追悼して「ナチスは既に犯罪者じゃないからいい」
って言ったとして世界が納得すると思うか？

【毎日新聞】「安倍首相が靖国参拝…侵略を否定するのか。中国、韓国との関係改善さらに遠のき米国の信頼も失う。参拝は誤った判断だ」
998 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/27(金) 12:42:38.03 ID:4n8Fz6mkO: >>993
ナチスはヒトラー１人なの？

＞それに、ヒトラーと日本の戦争指導者は全く違う。その違いすら分からないの？
>>849の１、２行目

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