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名無しさん＠１３周年
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
【政治】虎雄氏が東電病院の取得意向伝達　猪瀬知事、虚偽答弁か
東京都猪瀬知事辞意表明の見通し

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【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
177 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 00:04:43.65 ID:1P2NURsi0
>>176
検察にしてみたら都議に対して、余計なことしやがってって気持ちなんじゃないの。
100万円の束なのか1000万の束なのか、5000万の束なのか記憶にないって逃げ道を
作ってしまったからね。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
205 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 00:53:49.51 ID:1P2NURsi0
紙袋って鞄より比較的統一された規格があるんだよ。

5000万を入れられるサイズとしては、2才ってサイズが丁度良さそうだが
これに5000万を入れるとすると、用意された箱のサイズ、38×16×10ではなくて
32×25×7.6のサイズになる。

猪瀬の鞄に箱を入れる時に苦労したのは、横幅の38センチの部分。
これが32センチになれば余裕で入る。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
219 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 01:09:32.11 ID:1P2NURsi0
>>217
記憶に御座いませんが増えるだけじゃないか。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
224 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 01:13:18.11 ID:1P2NURsi0
>>218
B4サイズの鞄の縦サイズは、30センチ以上あるよ。
25センチ紙袋の梱包なら楽に入るだろ。
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226 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 01:16:08.84 ID:1P2NURsi0
>>221
箱状の物をさらに紙袋に入れたら、君の言うとおりだけど
5000万の束1つなんて証言はない。
10000万の束5個なら、紙袋に入れようが自由が効く。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
231 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 01:20:18.48 ID:1P2NURsi0
>>227
>>そもそも幅の問題ではなく仕切りが邪魔して入らないわけで

仕切りがあって入らないと議員が言ってたけど、映像みたら完璧に収まってたけど？

仕切りはマチ幅に影響するから、箱のマチ幅10センチから7.6センチ薄くなって
さらに入りやすくなるけど？
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
235 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 01:23:21.55 ID:1P2NURsi0
38×16×10の箱と、32×25×7.6の箱を見せられて
どっちのサイズでした？　なんて聞かれて正しい答えが言えるかな。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
236 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 01:26:42.87 ID:1P2NURsi0
>>232
1000万の束5個の入った紙袋なら、発泡スチロールよりもっと
形の変形自由度があるから楽に入るけど？
100万の束50個なら、さらに楽だけど。

>>233
どちらも体積はもちろん一緒だけど、鞄に入れたくない人達が
わざわざ箱を作って用意するくらいだからねｗ
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
244 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 01:42:16.27 ID:1P2NURsi0
20時間かけて都議が追求したのは結局アラ探しだけだったな。
逆に都議の質問内容のアラ探しをすると色々でてくるねｗ

アラ探しってめちゃ簡単だもんね。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
267 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 02:20:12.61 ID:1P2NURsi0
>>264
紙袋に入れたままって発言から、あの箱ま形以外は全て悪らしい。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
634 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 10:44:20.70 ID:1P2NURsi0
>>612

あの鞄をよく観てみ。
マチ幅がかなりあるWファスナータイプの鞄。
Wファスナーと言うことは、入れる空間が2つに分かれているんだよ。
1つは書類などの比較的薄めの物をいれるスペース。
1つは厚みのあるような物やかさばるような物を入れるスペース。

今回箱を入れようとしたのは、もちろん厚みのある物を入れる側。
こちら側に仕切りが付いてることはあまりない。
もしあったとしても、仕切りが取り外せたり、仕切りが両サイドにピタリと
寄せられるような構造になっているが鞄の基本。


そして、入れる物のマチ幅に影響する仕切りがもしあったとしても
箱のマチ幅10センチから、7.6センチにさにな薄くなって入りやすいけど？
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
638 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 10:52:56.68 ID:1P2NURsi0
>>637
現金が丸見えの状態で運ぶことは考えられないが
紙袋に入れた物を鞄に入れたと言ってるんだから、ファスナーを閉めなくても
現金とはわからない。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
643 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 11:08:02.94 ID:1P2NURsi0
>>641

38×16×10の箱と、32×25×7.6の箱だけを見せられて
どちらの形でした？と言われても思い出せないよ。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
655 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 11:39:42.61 ID:1P2NURsi0
>>647
東電病院の売却先って、徳洲会だっけ？
入札に参加してたっけ？



>>649
大金に慣れてない人だと、紙袋で運ぶのは勇気がいるんだよ。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
659 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 11:42:46.23 ID:1P2NURsi0
>>653

100万の束で詰めていいなら、一般的なB4サイズの鞄の容積だと1億は入るけど？
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
666 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 11:47:22.63 ID:1P2NURsi0
>>661
紙袋に重い物を入れる時は、二重にするんだよ。
紙が破れるるのを防ぐのもあるけど、それ以上に持ち手がスッポ抜けたり
持ち手が手に食い込んで痛いのが防げる。
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671 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 11:52:01.98 ID:1P2NURsi0
>>664
現金丸見えだと盗難の危険ももちろんあるから隠したくなるけど
徳洲会事務所の一般事務の人にだって、見せたくないだろ？
運転手にも観られたくないし、自宅に入る時にだって観られたくない。

別に悪いお金だから、観られたくないんじゃなくて
君が不動産購入資金として、大金を自宅に運ぶ時に近所の人に見られたくないのと一緒。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
676 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 11:55:59.30 ID:1P2NURsi0
>>668
>>ミクロな視点でしか話せない輩がいるな

猪瀬について語ってるんだし。



>>674
仕切りがあって入らなかったと言ってたけど、結局鞄に収まってるけど？
そもそも、あの箱の形があれの可能性は低い。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
685 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:05:43.87 ID:1P2NURsi0
>>680
だから、紙袋に入れた5000万が1つの束なんて情報はないんですよ。
質問した議員側だって、100万の束ですか？　1000万の束ですか？とは聞いたが
5000万の束でしたか？とは聞いてない。
だから、あのような箱形状で入れさせるのは無理があるの。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
688 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:11:30.70 ID:1P2NURsi0
>>687

38×16×10の箱と、32×25×7.6の箱だけを見せられて
どちらの形でした？と言われても思い出せないよ。

どちらも、5000万を紙袋に入れた同等の容積。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
697 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:16:45.68 ID:1P2NURsi0
>>691
>>お前は推測で何言ってるんだ？

あの箱の形状が都議側の推測にすぎないから。
20時間もかけて審議したことやマスコミの報道がアラ探しだったように
質問側のアラ探しをしてるだけ。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
701 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:19:45.99 ID:1P2NURsi0
>>694

あの時点で20時間も集団リンチされてて、頭の回転は相当鈍ってるだろ。
この箱は5000万と同じ大きさです。これは入りませんと言われたら
手品のトリックと同じで、猪瀬の意識は鞄に入れることに集中させられるんだよ。
あの箱の形状が違う方向には、あの時の猪瀬の精神状況では頭が働かないと
考えるのも自然なこと。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
721 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:31:23.19 ID:1P2NURsi0
>>704
>>あれが一般的な５千万円の包み方だからな。

それは風呂敷包みのこと？
紙袋に入れたことを想像すると、あの形は物凄い不自然なの。
それに、5000万の束1つなんてことは一番可能性が低い。
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728 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:35:24.22 ID:1P2NURsi0
>>723
猪瀬が言ったのは、紙袋に入れた状態で鞄に入れたと言っただけ。
それが、5000万の束なのか、1000万の束なのか、100万の束なのか
それは誰もしらない。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
735 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:38:37.17 ID:1P2NURsi0
>>727

紙袋だよ。

>>当時の状況について猪瀬知事は「金は紙袋に入っている状態で、
>>そのまま自分のかばんに入れた。紙袋は残っていないが、
>>かばんはふだん使っているかばんだ
ソースNHK
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
740 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:45:52.49 ID:1P2NURsi0
>>734

猪瀬は5000万借りたけど、徳洲会から100万単位で献金うけた人もいたよね。
5000万の束なんて、徳洲会側だって扱いにくいよ。
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746 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:49:36.31 ID:1P2NURsi0
>>744

紙袋に入れられた100万の束50個や、1000万の束5個は
発泡スチロールより柔らかく形が変わるよ？
だからそのまま押し込んで下さいと言ったんだろ。
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750 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:52:52.24 ID:1P2NURsi0
映像確認してみなよ。
仕切りがあって入らないと言われていた鞄に箱は入ってるぞ？

発泡スチロールを潰した？
東急ハンズとかで売ってるレンガ状の発泡スチロールって
切るのは簡単だけど、潰すのは難しいぞｗ
どれだけ潰したんだろうなｗ
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758 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:55:03.10 ID:1P2NURsi0
>>748
>>これらを満たすためにはあの箱を何としても入れなくてはならなかったｗ

？
あの箱じゃなくて、5000万円分の体積の箱を入れる必要があっただろ？
あの箱の形状以外にも、その条件は存在しますけど？
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
763 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:57:49.36 ID:1P2NURsi0
>>751

無知は君だよ。
一番硬くなるのは、紙じゃなくてビニール梱包だよ。
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767 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 12:59:56.82 ID:1P2NURsi0
>>752

1000万の束は固いよ。
それが紙袋に5個入れらた状態なら、紙袋の中で動く自由はあんな箱よりは有るって
言ってるんだよ。
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774 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:03:30.51 ID:1P2NURsi0
>>764
>>688


>>768
では、なぜ木箱が出てきたの？
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786 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:08:48.03 ID:1P2NURsi0
>>781
紙梱包の硬さを、木箱をだして強調する例で出されたから
一番固い例としてビニール梱包を出しただけ。
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796 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:13:12.27 ID:1P2NURsi0
>>790
紙包みと発泡スチロールは何が違うと思って、木箱を例えにだしたの？
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802 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:16:10.04 ID:1P2NURsi0
>>797

猪瀬のアホさ加減も十分感じてるけど、それと同等以上に追求側のアホさ加減に
興味が行ってるだけだわｗ
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813 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:20:41.21 ID:1P2NURsi0
>>807
それは君の勝手な考えだろ。
それも自由だけどさ、発覚前に返済した事実は残ってるみたいだけどね。
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816 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:23:19.13 ID:1P2NURsi0
>>808
鞄に物を入れるにはコツがあるからね。
一番入れにくいのは箱系。
箱を入れるのも、またコツがあるんだけどね。

さらに、年寄りになるほど手先が不器用になって
鞄の扱いが信じられないくらい下手になる。
足腰が弱くなるのと同じように、手の力が弱くなるから
ファスナーの開け閉めが苦手になる。
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819 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:25:32.91 ID:1P2NURsi0
>>814
100万の束でしたか？　1000万の束でしたか？　と、質問されて
猪瀬は正確に覚えてないと返答した。

5000万の束でしたか？とは聞かれてないから、質問した議員側も
5000万の束1つの可能性は想像すら出来ないほど不自然なことだと
自ら証明してしまった。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
841 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:46:55.77 ID:1P2NURsi0
百条委員会で、またこの鞄劇やらないかな。
今度は猪瀬側が用意した箱でｗ
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
842 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:49:28.09 ID:1P2NURsi0
>>839
東電病院の売却は、猪瀬が押したというより世間の声が凄かったからな。
東電社員しか利用していないとか、VIP専用病室だとかで早く売却しろって
声が凄かった。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
845 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:53:26.35 ID:1P2NURsi0
>>844

調べる君が工作員じゃないの？ｗ
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
850 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:56:21.43 ID:1P2NURsi0
>>846
IDを替えるのは簡単。
替えないのは、、お疲れ
【政治】虎雄氏が東電病院の取得意向伝達　猪瀬知事、虚偽答弁か
716 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 13:58:47.26 ID:1P2NURsi0
eJeQI8HE0が、最初に食いついたのは、>>612。
>>589の箱のサイズによる書き込み。

よほど都合が悪いことだったのかな。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
856 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 14:06:28.16 ID:1P2NURsi0
>>852
>>21 位/11894 ID中

これって、板の中でってこと？
このスレ内なら1位を目指して頑張ってるんだけど・・・
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
862 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 14:11:55.86 ID:1P2NURsi0
>>860

mr7sL8iT0と、俺が同一人物って可能性は？
【政治】虎雄氏が東電病院の取得意向伝達　猪瀬知事、虚偽答弁か
746 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 14:21:40.84 ID:1P2NURsi0
>>744
再選挙　→　再選　→　起訴　→　辞任　→　知事選

のパターンは最悪だなｗ
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
869 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 14:26:51.90 ID:1P2NURsi0
>>860

FCm3Un9w0の順位も調べてくれる？ｗ
【政治】虎雄氏が東電病院の取得意向伝達　猪瀬知事、虚偽答弁か
778 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 14:45:39.01 ID:1P2NURsi0
>>760
この件が発覚する前に、明日ある知事のスキャンダルが出ますって
ラジオで言ってた人がいたからな。

マスコミのやり方として、ニュースにするかしないかより
いつ出すかとか、どのよう小出しにして出すかとか、いろんなテクニックがあるみたいね。
【政治】 「5000万円入るはずだ！」 猪瀬知事、現金を入れた“かばん”を公開…頑張って検証するも、ファスナー閉まらず★４
879 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 14:58:56.66 ID:1P2NURsi0
>>876

都知事選となると、東京都の負担は50億円だよ
【政治】虎雄氏が東電病院の取得意向伝達　猪瀬知事、虚偽答弁か
812 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/18(水) 15:12:38.40 ID:1P2NURsi0
>>806
やるなら政治献金全てを禁止して欲しいのが都民の総意。

なのに与党も野党もこの件に関しては仲良くなるからおかしいよ。
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