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名無しさん＠１３周年
【政治】特定秘密保護法が成立　賛成130票・反対82票　参院★３
【朝日新聞】 杉田敦さん「最初から最後まで強引なやり方でした…安倍政権は、選挙で勝てば何でもできると考えているのでしょうか」
【政治】民主党は欠席 中国防空識別圏の即時撤回求める決議-衆院★3
【赤旗】安倍首相は政治資金で豪遊　６軒以上ハシゴしたり、一晩１２３万円も…国民の苦難をよそに飲み食いと赤旗★２
【秘密保護法】「戦争ができる国になってしまう。兵隊として真っ先に連れて行かれるのは私たち若者だ」　学生３００人が集会
【琉球新報】秘密法成立強行採決　安倍首相は速やかに解散し、総選挙で国民の審判を仰ぐべき
【秘密保護法案】異論言えない「萎縮社会」　蓮池透さん
【社説】 「安倍政権の狙い…憲法を骨抜きにし、政治を暴走させやすくし、独裁国家へ…戦争につながる」…朝日新聞★２
【中日新聞】 「日本の民主主義が壊れゆく流れにあったとしても、われわれは踏みとどまりたい。どんな困難が待ち構えていようとも…」
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい

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【政治】特定秘密保護法が成立　賛成130票・反対82票　参院★３
190 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 00:16:01.22 ID:SPi7ZHeV0
>>31
五箇条の御誓文とその解釈の変遷も知らんのか？
元の解釈でもイギリスの立憲君主制民主主義の歴史と同類のものだ。
【政治】特定秘密保護法が成立　賛成130票・反対82票　参院★３
231 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 00:18:14.24 ID:SPi7ZHeV0
>>33
強制的に板が落とされた時にそういうおかしなレスが見られる。
そこにあったはずの文章が消えていた例もある。
最近よく見られるよ。
【政治】特定秘密保護法が成立　賛成130票・反対82票　参院★３
299 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 00:21:13.28 ID:SPi7ZHeV0
>>38
そいつ民団のメディアで取り上げられたから東亜板を中心に有名だよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41186103.html
【政治】特定秘密保護法が成立　賛成130票・反対82票　参院★３
379 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 00:25:07.30 ID:SPi7ZHeV0
>>210
海保の内規でもあれは機密じゃなかったからね。
【政治】特定秘密保護法が成立　賛成130票・反対82票　参院★３
838 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 00:54:59.75 ID:SPi7ZHeV0
>>526
どれが言葉遊びなの？
人権擁護法案と治安維持法？
それとも軍国主義者が戦後にサヨクになった事？
事実なのに？
【政治】特定秘密保護法が成立　賛成130票・反対82票　参院★３
887 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 00:59:07.73 ID:SPi7ZHeV0
>>528
ネトウヨ連呼が不利になっている時によく落ちるよｗ

>>535
それなのにどうして日韓基本条約が韓国政府によって韓国国民に秘密にされ続けていたんだ？ｗ
日本経由で存在を知って公開させたのがほんの数年前だぞｗ
民主化したんじゃなかったのか？ｗ
【政治】特定秘密保護法が成立　賛成130票・反対82票　参院★３
966 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 01:05:35.76 ID:SPi7ZHeV0
>>623
そいつら当時ネトウヨ連呼していた連中だぞｗ
【朝日新聞】 杉田敦さん「最初から最後まで強引なやり方でした…安倍政権は、選挙で勝てば何でもできると考えているのでしょうか」
393 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 09:05:07.82 ID:SPi7ZHeV0
民主党政権では自民党ほど野党との議論もせずに本当に「数の暴力」で押し切りましたが何か？
【政治】民主党は欠席 中国防空識別圏の即時撤回求める決議-衆院★3
579 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 09:10:12.40 ID:SPi7ZHeV0
共産党だって領土とかは政争とは切り離しているのに。
【政治】民主党は欠席 中国防空識別圏の即時撤回求める決議-衆院★3
622 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 09:34:08.38 ID:SPi7ZHeV0
>>589
わざとやってんだろ。
【赤旗】安倍首相は政治資金で豪遊　６軒以上ハシゴしたり、一晩１２３万円も…国民の苦難をよそに飲み食いと赤旗★２
687 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 09:38:53.77 ID:SPi7ZHeV0
共産党は今回の特定秘密法だけでなく、もっとセキュリティを強化する法律と組織を
作るべきだということかな？
政治家が料亭で話をするのは機密上の理由もあるし。
安土桃山時代に茶室で機密の話をしたのと同じなんだし。
【秘密保護法】「戦争ができる国になってしまう。兵隊として真っ先に連れて行かれるのは私たち若者だ」　学生３００人が集会
780 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 11:54:03.71 ID:SPi7ZHeV0
アメリカですらいざという時は徴兵制を復活できるようにしているのに。
つーか、それと特定秘密法は関係ねえだろ。
【琉球新報】秘密法成立強行採決　安倍首相は速やかに解散し、総選挙で国民の審判を仰ぐべき
127 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 11:56:52.92 ID:SPi7ZHeV0
>>21
そのコピペいい加減飽きた。
五箇条の御誓文を無視するなよ。
【秘密保護法案】異論言えない「萎縮社会」　蓮池透さん
200 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 11:59:17.12 ID:SPi7ZHeV0
>>1
北朝鮮とは違うから。
【社説】 「安倍政権の狙い…憲法を骨抜きにし、政治を暴走させやすくし、独裁国家へ…戦争につながる」…朝日新聞★２
542 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 12:01:30.40 ID:SPi7ZHeV0
つまり中国や韓国、北朝鮮は戦争したがりな国なんですね。
実際そういう言動していますね。
日本はそれらとは明らかに違いますよ。
【中日新聞】 「日本の民主主義が壊れゆく流れにあったとしても、われわれは踏みとどまりたい。どんな困難が待ち構えていようとも…」
282 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 12:04:46.31 ID:SPi7ZHeV0
ドイツは戦前のナチスと共産党は今も禁止されている。
戦後の別ものとして合法になっているものも監視対象で政治主張を公の場ですれば逮捕だ。
これがドイツの「戦う民主主義」だよ。
日本の戦前の治安維持法施行下とどう違うんだ？
【社説】 「安倍政権の狙い…憲法を骨抜きにし、政治を暴走させやすくし、独裁国家へ…戦争につながる」…朝日新聞★２
577 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 12:32:59.66 ID:SPi7ZHeV0
>>550
>軍と関わりの深いイエローペーパーなんだが

あれは英字版を持つ中国共産党機関紙直系の別働隊だろ。
主張そのものは人民日報と大差ない。
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
603 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 13:06:18.72 ID:SPi7ZHeV0
昔は参考人質疑などはそれなりにページを割いて載せたのにそれすらしなくなった。
紙媒体の利点すら捨ててプロパガンダに終始しているものが新聞の優位性を説く有様。
幹部らがそういう方法論しか知らんのばかりだからどうしようもない。
戦前の新聞の方が各政党の主張や第三者としての主張をそれぞれしていてまだマシだ。
戦中の統制で統合した新聞が多いのにいまだにその枠に収まり総括もしない。
更にGHQによる統制の影響も残したままだ。
メディアとしてはゾンビだろ。
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
616 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 13:10:32.38 ID:SPi7ZHeV0
>>606
先年の民主党政権が野放図となったから縛りを作ったというものだろ。
少なくとも仙谷による尖閣ビデオ隠蔽のようなことはできない。
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
629 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 13:13:26.84 ID:SPi7ZHeV0
>>621
どうして左翼＝改憲反対で縛るんだ？
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
640 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 13:15:41.87 ID:SPi7ZHeV0
>>628
そういうのは本物の「ならず者」だからさ。

>>631
北一輝は右派社会主義者だよ。
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
662 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 13:19:09.61 ID:SPi7ZHeV0
>>648
お前が「ネトウヨ」と呼んでいるものはネットの掲示板の書き込みの一部だけを見て認識している
ものだろ？
それにすがり付いている自分を鏡で見たことはないのか？
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
673 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 13:21:18.83 ID:SPi7ZHeV0
>>654
左翼の定義が狭すぎるよｗ
100年前から来たのか？
100年前でも既にフェビアン主義とかあったけど知らんのか。
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
692 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 13:25:29.45 ID:SPi7ZHeV0
>>658
海保の内規で公開前提で保存することになっているものをどうやって特定秘密にするんだ？
その辺りは既に安倍も特定秘密に該当しないと言っているし、森も見解を出している。

【政治】食品安全情報も「特定秘密」か　森大臣が見解示す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386156463/l50
>森大臣はまた、食品の安全情報について現在、各省庁が内規で運用している
>「特別管理秘密」制度に該当する可能性があるとして、特定秘密の対象が広がる
>わけではないと強調しました。
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
807 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 13:52:39.78 ID:SPi7ZHeV0
>>795
西側諸国ではテレビと新聞の株の持ち合いは法律で禁止されているのが一般的。
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
815 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 13:55:31.68 ID:SPi7ZHeV0
>>809
>世間の者は、ネトウヨにはとても想像もできない膨大な量の情報の海の中をスイスイと泳いで生活してるんだよ。

文言が固定されているねｗ
プロパガンダ丸出しだよｗ
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
833 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 14:00:54.89 ID:SPi7ZHeV0
>>820
「戦闘的民主主義」ドイツ連邦の体制をどう思う？
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
842 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 14:04:14.16 ID:SPi7ZHeV0
>>839
現代のドイツだよｗ
【東京新聞】「ひみつのアッコちゃん」の替え歌「ひみつの安倍ちゃん」がネットで広まる
608 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 14:06:57.95 ID:SPi7ZHeV0
流行ってるならこの板のスレにコピペされるはずなんだが・・・
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
916 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 14:26:34.02 ID:SPi7ZHeV0
ID:2o3BRCYr0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131207/Mm8zQlJDWXIw.html

まとめて俯瞰すると「ネトウヨ」のイメージに対するプロパガンダ臭があるな。
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
936 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 14:31:55.93 ID:SPi7ZHeV0
>>905
>「国に忠誠を誓う」って、北朝鮮そっくりの考え方じゃん。

アメリカ合衆国の市民権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B8%82%E6%B0%91%E6%A8%A9
>帰化
>宣誓
>アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓い
>以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓い
>国内外の敵からアメリカ合衆国憲法を守る誓い
>法律が定めた場合、兵役に従事する約束
>国家の大事の際、法律が定めた市民としての義務を果たす約束

国への忠誠は国民国家では当たり前のものですよ。
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
973 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 14:39:04.63 ID:SPi7ZHeV0
>>961
でも既存の法や各省庁の規定では公務員だけが対象で機密に触れる他の人間に対しては不備だったから
包括的に法を作っただけで、機密に対する運用は今までと大差ないのを理解していない。
【産経新聞】朝日・毎日の記者よ、もうこれ以上「反対ありきの反対論」で国民を誤った方向に導くのはやめてほしい
986 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 14:43:59.84 ID:SPi7ZHeV0
左翼嫌いなID:2o3BRCYr0は民主主義の為に共産党禁止及び監視には賛成するはず。
【民主党】 山口元外務副大臣が離党
178 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 15:21:47.05 ID:SPi7ZHeV0
>>177
小沢に誘われて新進党に入った流れで民主党に在籍していたからね。
血筋から見ても自民党にいてもおかしくない人。
元外交官であるので、衆院での決議欠席はこの決断をする決め手になったのだろうか。
【民主党】 山口元外務副大臣が離党
179 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 15:25:14.88 ID:SPi7ZHeV0
>>178
離党は5日か。
>元外交官であるので、衆院での決議欠席はこの決断をする決め手になったのだろうか。
は勘違いだ。
【政治】 特定秘密保護法、成立★９
5 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 15:29:48.94 ID:SPi7ZHeV0
【米中】アメリカ情報長官顧問を辞任か　中国通信機器コンサル兼務のジョージタウン大教授[12/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386395189/l50
>米政府はこの教授が１０年以降、華為からコンサルタント報酬を得ていたことをつかみ、教授はその後、辞任に追い込まれた。
>理由は明らかにされておらず、情報漏えいなどがあったかどうかは不明だ。
【秘密保護法】韓国メディア、批判的に報道
459 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 15:48:00.62 ID:SPi7ZHeV0
>>446
李民和

イージス艦事故で取材へりに搭乗していたＴＢＳ記者は在日朝鮮人
http://www.nikaidou.com/classic/archives/1035

在日は〝武器〟
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41186103.html
【静岡】韓国籍の男ら、経営するホテルに放火容疑　火災後に保険請求
250 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 16:11:38.63 ID:SPi7ZHeV0
TV東京「厳選いい宿」
http://iiyado.tv-tokyo.co.jp/

オーシャンガーデン　海山吾照(下田)
http://www.tv-tokyo.co.jp/cgi-bin/travel/search
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
138 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 16:20:23.23 ID:SPi7ZHeV0
公文書等の管理に関する法律（公文書管理法）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H21/H21HO066.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%96%87%E6%9B%B8%E7%AD%89%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
152 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 16:31:19.89 ID:SPi7ZHeV0
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H21/H21HO066.html
>第七条 　行政機関の長は、行政文書ファイル等の管理を適切に行うため、政令で定めるところにより、行政文書ファイル等の
>分類、名称、保存期間、保存期間の満了する日、保存期間が満了したときの措置及び保存場所その他の必要な事項（行政機
>関の保有する情報の公開に関する法律 （平成十一年法律第四十二号。以下「行政機関情報公開法」という。）第五条 に規定す
>る不開示情報に該当するものを除く。）を帳簿（以下「行政文書ファイル管理簿」という。）に記載しなければならない。ただし、政令
>で定める期間未満の保存期間が設定された行政文書ファイル等については、この限りでない。

>ただし、政令で定める期間未満の保存期間が設定された行政文書ファイル等については、この限りでない。

これが確認されただけじゃないの？
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
165 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 16:37:19.30 ID:SPi7ZHeV0
>>160
元々法律に廃棄の規定もある。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H21/H21HO066.html
>第八条 　行政機関の長は、保存期間が満了した行政文書ファイル等について、第五条第五項の規定による定めに基づき、
>国立公文書館等に移管し、又は廃棄しなければならない。
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
171 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 16:40:15.83 ID:SPi7ZHeV0
>>170
公文書管理法を読んだ上でおかしいと思ったら批判すればいい。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H21/H21HO066.html
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
189 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 16:44:17.66 ID:SPi7ZHeV0
>>179
日本語わかりますか？
お前は法律を読んだ上で批判してるんかと言ったんだよ。
俺は>>152>>165でこれの確認がされただけだろとレスしてる。
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
200 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 16:50:34.52 ID:SPi7ZHeV0
>>194
>「秘密の保護」という趣旨とは、なんの関係もない。
>>1を読んだのか？

>安倍内閣は６日の閣議で、特定秘密の廃棄について「秘密の保全上やむを得ない場合、
>政令などで（公文書管理法に基づく）保存期間前の廃棄を定めることは否定されない」
>とする答弁書を決定した。長妻昭衆院議員（民主）の質問主意書に答えた。

>公文書の保存期間は「行政機関の長」が公文書管理法に基づいて定める。今回の答弁書は
>保存期間満了前の特定秘密であっても、政府が特定秘密保護法に基づいて定める政令の
>内容次第で廃棄される余地を残したものだ。
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
209 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 16:55:41.74 ID:SPi7ZHeV0
特定秘密でも文書は文書だから廃棄は公文書管理法に従うって話だろ？
これがおかしいというのなら公文書管理法の改定か新たに法を制定すべきという話をすりゃいいだろ。
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
214 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 16:57:55.08 ID:SPi7ZHeV0
>>207
公文書管理法という法律に従うのがどうして

>もう法治国家じゃないなww

になるんだ？
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
220 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 17:00:54.42 ID:SPi7ZHeV0
>>216
俺は「公文書管理法」の該当部分を引用して示したぞ。
お前はそれすらよく読まずにレスしているのがバレバレだ。
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
230 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 17:05:07.92 ID:SPi7ZHeV0
>>225
>第八条 　行政機関の長は、保存期間が満了した行政文書ファイル等について、第五条第五項の規定による定めに基づき、
>国立公文書館等に移管し、又は廃棄しなければならない。

この「第五条第五項の規定による定めに基づき」の第五条はどの法律の第五条なのかな？
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
237 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 17:10:21.67 ID:SPi7ZHeV0
>>233
>自分で調べてね。

日本語が理解できなか、理解できているなら逃げているだけだなｗ

「政令」は直接「廃棄」にはかかっていない。
「政令」が入っている第七条は（行政文書ファイル管理簿）に関するものだ。
【政治】特定秘密「秘密の保全上やむを得ない場合、保存期間中に破棄も」　答弁書を閣議決定
246 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/12/07(土) 17:19:08.76 ID:SPi7ZHeV0
>>237に補足

第五条にも「政令」があるが、第五条は（整理）に関するものだ。
第五条の「政令」は公文書の整理と保管期間の設定にかかっており、その設定にしたがって移管か廃棄の
措置をとらなくてはならないとある。
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