- 【ネット】 「ひどいヤラセ番組」 フジテレビ「ほこ×たて」で捏造、ラジコン軍団出演者がブログで怒りの告発…動物虐待疑惑も★９
239 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 12:49:57.83 ID:Med++UoY0 - このラジコンの人も「内々の取り決め 」＝やらせとわかってて、やったくせに、
「予想外の銃撃により、弾がラジコンカーに命中してボディが飛び散り外れてしまったのです」
とやらせじゃないガチで負けたからって、今更捏造も告発もないと思う。
ほこXたての制作は腐敗しているのは分かったが、
ガチで愛車を破壊させられた腹いせの要素が多分に見受けられて、
正義感と被害者アピールにはまったく共感できない。
むしろ、視聴者としてみれば、ガチ勝負でラジコンが負けて、結構せいせいしたよ。
撮影本番前に制作会社側よりレアさんと私に次のルール1，2，3が提示されました。
1. 2分間一本勝負
2. 最初の1分間は撃ってもよいが、決してラジコンに当ててはならないという内々の取り決め
3. 実際の真剣勝負は残りの1分間で、1分間の中で3発のみ撃てる
（補足：放送では1のみが公表され、2 と 3は非公表でした。）
以上のルールで撮影がスタートしました。するとスタート直後の僅か数秒で、
本来なら1分間は狙ってはいけないラジコンカーに向け銃弾が撃ち込まれたのです。
予想外の銃撃により、弾がラジコンカーに命中してボディが飛び散り外れてしまったのです。
更に2発目の弾がバッテリーに命中しラジコンがストップ、その後有ろう事か立て続けに連射、
1分経たずにラジコンカーはバラバラに破壊されてしまったのです。
撮影は一旦中断し、すぐにスナイパーが私のところまで謝りに来たので、
「何故撃ってしまったのですか？」と尋ねましたところ、「弾が当たってしまいました。
すると後ろからKILL（殺せ！）と言う声が聞こえてきたので、つい連射してしまいました。
ごめんなさい」との返答でした。
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284 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 12:59:03.04 ID:Med++UoY0 - 普通にガチでやっていれば、申し分のない素材なのに、
今回みたいに思い通りにならないシナリオが想定される
柔道の勝ち抜きみたいなわけのわからないルールで、素材を活かすためにルール変更、捏造編集するはめになるとか、
結果、こうやってヤラセ加担でガチ勝負で惨敗したプレイヤーにヤラセだとバラされて報復されるとか、
制作がこういうホコタテみたいな真剣勝負を売りにしている本質の部分で何をやってるんだ？と思うな。
もちろん、ヤラセ共犯のくせに負けた腹いせでヤラセばらしたこのラジコンの人には共感しないよ。
あんたも同罪だ。なにがラジコン普及のためだよ。
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319 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 13:08:53.10 ID:Med++UoY0 - >>292
いや、その道の専門家、プロは、普通業界人じゃないわけで、
そういう人たちにスポットライトを当てるのは素晴らしいことなんだよ。
素材そのもののガチ感にこそ価値があるのに、思い上がって今回みたいに、
余計なルールで勝負させて、その結果捏造する羽目になるのが愚か。
シロウトにヤラセ加担させて、弱みを握られて、ガチで敗北したからって報復されるワキの甘さ。
順番とかどうでもいいことで結果、捏造には違いないし。
しかし、映像全般みてたら、あれはスナイパーにラジコンが仕留められて当然の勝負で、
実力には違いない。そういうガチの実力を愛車破壊されて、事実とは違うとかゴネられて、
まあ勝負事を制作が甘く見過ぎなのは確か。
ラジコンさんは共犯で分などないことだけは強調したい。
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383 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 13:31:17.20 ID:Med++UoY0 - ほこｘたて制作の視聴者とこれまで真剣勝負してきた人（ラジコンの人はそれに含めない）
への愚弄と裏切りは言語道断としてだね、
告発したラジコンさんは、やらせルールに同意してそれを想定しながら勝負してきておいて、
今回スナイパーの本能からからガチでヒットさせられたからルール違反で勝負は無効だ編集で捏造された、やらせ番組だ、という面の皮の厚さ。
いち視聴者として総体として、どっちがリアリティを表してるか？って冷静に考えると、
当初内々とやらの妙な順番やヤラセ設定ではなく、
あんたの愛車や仲間のヘリが撃ちぬかれて破壊されたことを描写した制作が編集した結果であるほうなのが皮肉。
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408 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 13:41:39.71 ID:Med++UoY0 - ほこXたては、日本の中小企業とか、技術力、職人にスポットをあてるいい番組（だった）。
こういうの見て憧れて職人やら技術者になる次世代とかいるんだからな。
自分の職人技に誇りをかけて真剣勝負しているのをみるほど良いものはないし、
そこをTVなのでヤラセは当たり前とか、とか違うんだよね。
ラジコンで言えば、個人的には、本来自分の愛車やら愛機がスナイパーに狙われるという
本来ありえない状況設定でノコノコ勝負にでてくる連中が愚か、というか思い上がってると思ってるし、
その本来用途に特化したスナイパーの技術が当たり前に勝手ざまあみろ、って胸がすく思いだったが、
それにいちゃもんつけられて残念。
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416 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 13:46:27.36 ID:Med++UoY0 - つまり、真剣勝負でいえば、ラジコンの惨敗。
ヤラセルールや編集がどうであれ、自分にとってはここがキモ。
ラジコン野郎が、それを自分も加担してきたヤラセ勝負で、
たまたま本気出されて負けた（＝愛車が破壊という悲惨な結果は織り込み済のはず）からって、
勝負自体が存在しない、とかヤラセよくない、とかが決定的に違う。
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428 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 13:56:49.51 ID:Med++UoY0 - >>424
どんな反論？
制作が言語道断という前提で、
ラジコンさんがやらせ共犯の癖に、むしろ真剣勝負で負けたからって作り物だって言ってる事にたいする批判？
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431 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 13:59:27.03 ID:Med++UoY0 - 捏造にブチ切れた、
というより
当初の取り決め通りのヤラセルール違反の真剣勝負で敗北した結果、
なかったことにしてくれ、とゴネたが通らず、恥かかされてブチ切れしたんだろう。
この人、自分が勝ってたら、これまで通り捏造でもなんでも絶対黙ってたよ。
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434 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:02:43.65 ID:Med++UoY0 - 猿の話、とか確かにひどい話だけどね、
そこで暴露ならばこの告発人に妥当性はあるんだよね。
ところが、それにホイホイ協力して、また今回も出演して、
負けて思い通りにならなかったから、告発しましたとかね。なにがあれは作り事ですだよ。
おまえが言うなと。
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449 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:10:59.52 ID:Med++UoY0 - >>438
＞「1分間たってから真剣勝負開始」 というルール設定は演出として特別に批判するほどのものではない
同意。そしてそれは公表すべきだった。
それも含め、勝ち抜き勝負の順番も余剰な演出で本来不要で、逆にどうでもいいことだが、
この告発者は、だから本来このゲームは無効だった存在しないとかも言ってるな。
真のルールというよりか、やらせルール。
1分間当ててはいけない、という、やらせルールを承諾して、
勝ったら2分間真剣勝負で勝ちました、ってやらせを黙ってるつもりだったんだから、
どっちが真剣勝負だよ？って話になる。
このラジコン告発者は猫の件といい、やらせ、捏造だからブチギレてるんじゃないよ。
やらせルールが違反して真剣勝負で負けたことを編集して出されたことにブチギレてるんだ。
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456 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:14:50.48 ID:Med++UoY0 - >>440
それは、ラジコンさんの言い分そのままであって、
猫の件からして、ここで批判されてるやらせだろう。
それに加担して、今回はじめて、あれもやらせでした、って告発。
いやいや、前回も今回も、あんたも共犯だから、っていうこと。
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465 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:20:14.61 ID:Med++UoY0 - >>458
ヤラセルールを認めるなら、悪いだろうね。スナイパーはヤラセ守らなくてガチでやっちゃってゴメンナサイしたんでしょ？ｗ
真剣勝負のフリして、1分間は当たらないというヤラセ共犯ルールにアグラ描いてたRCさんは、
真剣勝負じゃ負けた。でも「ヤラセのはずだったじゃないか！話が違う！」ってゴネたんでしょ？
結果「ヤラセ良くない！」とか言われてもね。
お前が言うなとｗ
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472 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:23:20.06 ID:Med++UoY0 - >>467
違うよ。ID辿って読めば、そうじゃないことがわかるはずだ。
あと何回、番組による裏切りだ、って強調すれば、馬鹿の脳には伝わるんだ？
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485 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:32:49.93 ID:Med++UoY0 - >>478
されていない、と告発者本人が書いている。
「内々の取り決め」「実際の真剣勝負」
と表現していることからも、この人物はヤラセルールを了解した上で勝負をはじめたと読み取れる。
スタート直後の僅か数秒、であろうと、ゲームはスタートしてたんでしょ？
スナイパーがガチでやっちゃっただけなんでしょ？
撮影本番前に制作会社側よりレアさんと私に次のルール1，2，3が提示されました。
1. 2分間一本勝負
2. 最初の1分間は撃ってもよいが、決してラジコンに当ててはならないという内々の取り決め
3. 実際の真剣勝負は残りの1分間で、1分間の中で3発のみ撃てる
（補足：放送では1のみが公表され、2 と 3は非公表でした。）
以上のルールで撮影がスタートしました。するとスタート直後の僅か数秒で、
本来なら1分間は狙ってはいけないラジコンカーに向け銃弾が撃ち込まれたのです。
予想外の銃撃により、弾がラジコンカーに命中してボディが飛び散り外れてしまったのです。
更に2発目の弾がバッテリーに命中しラジコンがストップ、その後有ろう事か立て続けに連射、
1分経たずにラジコンカーはバラバラに破壊されてしまったのです。
撮影は一旦中断し、すぐにスナイパーが私のところまで謝りに来たので、
「何故撃ってしまったのですか？」と尋ねましたところ、「弾が当たってしまいました。
すると後ろからKILL（殺せ！）と言う声が聞こえてきたので、つい連射してしまいました。
ごめんなさい」との返答でした。
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493 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:37:50.58 ID:Med++UoY0 - 猿や鷹もそうだが、
「内々の取り決め」「実際の真剣勝負」などとヤラセルールを了解した上で、勝負に臨んだ癖に、
表の真剣勝負の範疇では、
愛車が破壊された、という最初から想定されていた敗北が起こって、
ヤラセルールなら無効とゴネて、思い通りになからなかったから告発でしょ？
お前が言うな、ってことなんだよ。
制作が悪いのは言うまでもないが、それはそれこれはこれ。
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503 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:43:39.49 ID:Med++UoY0 - 「内々の取り決め」「実際の真剣勝負」などとヤラセルールを了解した人間が
そのスタート直後は、どうせヤラセなんだか、って真剣勝負をしないっていうヤラセだから気を抜いて
予想外のガチのショットにやられました、ヤラセルール違反なので、この勝負は本当は存在しません、
で、ヤラセ良くない！っていう論理構造に納得できるのかね？
ヤラセは良くないし、視聴者への裏切りだが、共犯であるお前がまずその辺を詫びろ、と。
しかも勝負に負けた事実は存在しない！と強弁するお前の理屈はそのヤラセの理屈だろうが！？
ってことなんだよね。
ヤラセを否定しながら、ヤラセルールでは相手のルール違反です、とか意味わかる？ｗ
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511 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:48:05.14 ID:Med++UoY0 - 499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 14:41:31.96 ID:WKLacj/W0
>>493
一分間当てない(ただし撃ってもいい)で3発しか当てないを発射後即連射されてマシンぼろぼろにされて許せるわけないだろ
↑
「内々の取り決め」「実際の真剣勝負」などとヤラセルールに即せばな。
だから、このRC馬鹿はそのヤラセルールの共犯なんだよな？
でもヤラセ良くないって告発してるんだよね？ｗ
そして、連射されてマシンボロボロにされることがかなりの確率で想定されるような
ハイリスクなゲームでそれくらい想定してなかったのか？ってこと。
思い上がって、いざ本当に仕留められてボロボロにされてから、ヤラセ共犯の癖に、
ヤラセルールじゃ負けていなかった、ゲームが存在しないとかガチ勝負否定しながら
ヤラセよくないとか偽善ぶっこいてんじゃねーよ、ってこと。
ヤラセは良くないよ。そんなもんは当たり前だ。だがお前が言うな、ってこと。
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520 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:52:20.95 ID:Med++UoY0 - 「マシンぼろぼろにされて許せるわけないだろ 」
これがキモだと思うんだよね、確かに。
このRC馬鹿は、
これまで、何度も何度もヤラセ加担しておいて、今回も同じことを繰り返していたわけだ。
今回ヤラセ告発したのは、まさに、
「マシンぼろぼろにされて許せるわけないだろ 」
っていう「そうなることが負けのゲーム」を承諾して納得して参加したゲームで、
実際そうなって、ヤラセルールじゃなくて真剣勝負では惨敗した結果を放映された、
っていうことにブチ切れて告発しただけ。
そこが決定的に嘘なんだよ。
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526 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:56:03.33 ID:Med++UoY0 - >>519
そうそう、普通そう思うよなｗ
＞俺らからはヤラセルールに見えるかも知れんがそれを言い渡された二人にとってはそれが公式ルールだってことがわからんのか？
多分違うね。もし公式ルールならば、わざわざ
「内々の取り決め」「実際の真剣勝負」
と書くわけがない。
そして、この人物は、すでにこの番組がヤラセをやるとこれまでの出演で知っていたのだから。
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533 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 14:58:53.01 ID:Med++UoY0 - >>525
俺は利害関係ない。
ただ単に、スナイパーによる「真剣勝負」に、リスクを承知の上で
ノコノコ思い上がって出てきて、結果愛車を破壊されて、逆ギレして
真剣勝負が無かった、ゲームは存在しないと水さす偽善に腹が立つだけだ。
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541 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:01:06.95 ID:Med++UoY0 - 530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 14:57:21.77 ID:oDwccH3ZO
ID:Med++UoY0 この人はもうスルーでいいだろ？
自分の判断に固執してるだけにしか見えんは。
別にフジ擁護でもなきゃ火消しにもなってないし┐('〜`；)┌
↑
かまわんんよ、「フジ擁護、火消し」と勝手に思い込んでる馬鹿が反応してるだけだし。
どこをどう読んだら・「フジ擁護、火消し」に見えるのかね？ｗ
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547 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:04:32.33 ID:Med++UoY0 - >>542
スナイパーは「表のルール」じゃインチキじゃない。
「内々のルール」つまりヤラセのインチキルールでインチキした真剣勝負じゃないかｗ
「内々のルール」つまりヤラセのインチキルールにアグラかいて、
結果、2分間の真剣勝負でRC逃げ切りました、って放映されてたら、このRC馬鹿は、
これまでのようにダンマリだったんだろうよ。そこが欺瞞なんだよね。
ヤラセに乗っかって利益があるのはてめーじゃねーかRC野郎。ってこと。
おまえが言うな、ってことだな。
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554 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:06:56.35 ID:Med++UoY0 - >>545
それがスナイパーってものだから。
背後からKILLって仲間から声がかかったことからもわかるように、そういうもんなんだよ。
とどめ刺されるのが、嫌なら、最初からこんな物騒な設定のゲームに参加しなきゃいいのに、
馬鹿か？ッて思うわ。まじで。
挙句の果てに、ヤラセルールで思い通りにならないから、ってヤラセ告発かよ、お魔が言うな、っってこと。
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569 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:11:45.39 ID:Med++UoY0 - >>556
フジも制作もディレクターも作家もなんかしらんが、悪いよ。
この番組自体は、ポテンシャル高いのに、視聴者の信頼裏切ってるんだから。
ただ、率直にいって、このRC仕留めるゲームは面白かった。
普通にみても、スナイパーのほうが勝つ見込が高いゲームだったのは、
編集がどうであれ、視聴者ならみな判ったと思う。
ガチでいえば、そっちのほうがガチなんだよね。
ところが、このRC馬鹿のほうがむしろ、これまでも今回もヤラセにホイホイ乗っかって、
自分が有利なときはだんまり、負けたらヤラセだったと、告発。
アンフェアなんだよ、勝負の価値観で言えば。ほんとそんだけ。
ヤラセルールをもって自己正当化するなんぞ、
おまえがガチ勝負否定する立場にねーわRC野郎、ってだけ。
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575 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:14:06.08 ID:Med++UoY0 - RC野郎批判と、炎上が両立しない、火消しになる、って思うやつは馬鹿なの？
なぜ、RC野郎を批判したら、炎上しなくなるの？ｗ
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582 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:16:47.11 ID:Med++UoY0 - >>578
車は破壊されなかった。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:14:12.10 ID:JiXijGk10
>>569
必死に告発者を叩いて、テレビ業界からこれ以上告発者を出さないようにする目的は見え見えだよ。
どこの制作会社から、頼まれてカキコをしているのか知らないがねw
↑
ばーか。こんなところで叩いたところで、そんな影響力なんてあんの？ｗ
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586 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:19:07.47 ID:Med++UoY0 - >>584
まあなんとでも妄想しとけよウスノロ。
俺はちゃんと俺の意図を正直に書いてるし、それ以上のもんは何もねーからよｗ
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591 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:21:43.33 ID:Med++UoY0 - >>587
そうそう、この4回目が、決定的に恥をかかされたから、今回ダブスタぶっこいたんだろうな。
しかも、愛車がバラバラにされるなんて、相手がスナイパーで「そういうゲーム」なのに、
結果出てから大騒ぎとか、なんだかね。わかりやすすぎるわ。
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598 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:25:26.51 ID:Med++UoY0 - >>592
＞準備時間中に当てただけならいざ知らず、連射して大破させたらそりゃあ怒る。
まあ、理路はどうであれ、「そりゃあ怒る」ってお前も普通に思えるわけだな？
で、「ヤラセよくない」がなんだって？ｗ
「怒って腹いせに告発した」ってことでいいんだな？
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603 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:28:37.62 ID:Med++UoY0 - >>599
それならそれで良い。
ヤラセルールでもルールはルールです、合意しました。
でも、相手はヤラセでなく、表向きルールの2分間真剣勝負でやってきて、
ヤラセルールで油断していた私はやられて負けてしまいました、といえば良い。
で、ヤラセよくない？告発がなんだって？ってこと。
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612 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:33:40.50 ID:Med++UoY0 - 601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:26:56.98 ID:hyYGWXY+0
>>586
大体書き込み読ませてもらったんだけど、君は論旨がずれてるような気がする
ここにいる人で文句を言ってる人たちはねつ造をしたフジテレビを攻めているのであって
告発をしたラジコン操縦者を称えている訳ではないんだよ
↑
えーっと素材、トピックはあるが、
2chのスレで「おまえら」が好む「論旨」に従わなきゃいかん、理由でもあんのか？
「論旨がずれて」るってなんだ？
RC野郎がブログ記事の結論にあげる、「真剣勝負」の論点が、明らかに欺瞞だろ？
っていう論旨なんだがね。
その主張が気に食わんのなら、そう言えよ。
さらにこれはフジへの批判を妨害するものではない。炎上の燃料になるからやれ、というやつもいるな？
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616 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:35:58.12 ID:Med++UoY0 - >>613
知性のかけらも確認できない、負け惜しみの糞レスじゃなくて、
内容に即して反論があるなら、どうぞ？
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621 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:38:16.61 ID:Med++UoY0 - >>615
ソースによれば、合意した「内々の」ヤラセルールによれば自分は勝っていたはずなのに、
表向き、かつ真剣勝負の基準では負けたと放送されました、納得いきません、
ヤラセ良くない、って言ってるんだよね？
君このRC馬鹿の主張の理路理解できんの？ｗ
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- 【ネット】 「ひどいヤラセ番組」 フジテレビ「ほこ×たて」で捏造、ラジコン軍団出演者がブログで怒りの告発…動物虐待疑惑も★９
629 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:40:34.64 ID:Med++UoY0 - ＞ラジコン業界の信用のために〜 とか言っちゃって、自分のプライドでカッとなっただけだろう。
ここの観察は、ブログの内容、状況すべてを俯瞰して、かなり多くの人間が合意出来ると思うが、
フジ憎しでこのスレに湧いてるバカ共は、そこは認めたくないんだよね。
フジ憎しでもなんでもえーわ、俺も何もそこには利害なんてねーんだよ、ただ事実を捻じ曲げんな、ってことだよ、ウスノロ共。
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635 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:43:02.99 ID:Med++UoY0 - >>628
二言目に主語とか言うのは馬鹿だと思われるから注意しろ。
何が言いたいの？
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640 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:45:20.09 ID:Med++UoY0 - >>633
全部精査した上で、立論してるんだが、
さっきから読め読め言うだけで、
解釈論、事実精査に一切踏み込まない、おまえが馬鹿だってことはよくわかってる。
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650 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:48:56.43 ID:Med++UoY0 - >>639
「何に納得できてないかわかってんの？ 」
って、「どの文脈」で「誰が？」
ちゃんと明確にして質問しろやウスノロ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:43:40.73 ID:r5l82OiL0
ID:Med++UoY0「フジはそんなに悪くない、ラジコンは共犯者だからダメ」
工作員か何かかこの馬鹿
↑
フジはかなり悪い、ってことを、毎レス毎レス書き込まないと
「フジはそんなに悪くない」と言ってることにしちゃう、捏造馬鹿。
もういいか？この工作員のくだり。
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664 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:55:50.40 ID:Med++UoY0 - ＞業界じゃ世界一凄い人なのにネット上のどーでもいい奴にRC野郎と言われちゃう広坂さん…
井の中の蛙なんとか、とも言うな。
これまで何度もヤラセに加担しておきながら、
＞釣り糸を猿の首に巻き付けてラジコンカーで猿を引っ張たことなども暴露
って、これもテメーが協力したことだろう？、っていう「アタリマエの批判」
さえもフジ憎しで凝固まってるここの馬鹿には「論旨が違う」とスルーされ、擁護される。
ヤラセ共犯、同罪だよ。
これまでその事実をよく知ってた上で、
今回も馬鹿なゲーム（スナイパーを応援する立場からみれば面白かった）にノコノコでてきて
逆切れかよ。どうみてもスナイパーの方が上だったわ。
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668 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 15:58:11.72 ID:Med++UoY0 - 662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 15:54:06.64 ID:r5l82OiL0
>>650
お前のレスって全体的ににマジで
「フジはそんなに悪くない、ラジコンは共犯者だからダメ」ってレベルなんだぞ・・・
↑
おまえの読解力までは俺の文責じゃないんでね。
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679 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 16:04:55.81 ID:Med++UoY0 - >>669
＞過去に、車の数倍は値が張るラジコンヘリを壊されたとき、この人が怒ったか？
＞もう少し頭使えよ。
事実確認だが、そのラジコンヘリを操縦していたのはこの人物だったのか？
＞もう少し頭使えよ。
と言うならば、そういう普通の事実確認が必要だな。
＞お互いが取り決めたルール（裏ルール含む）を一方的に破られた
裏ルールと言っておきながら、
＞この人が一番憤慨したのはおそらく、この無効試合を相手の勝利として演出した事
とか何言ってるの？
告発記事の最後には番組と真剣勝負について論評しているが、
その裏であれ表であれ当事者間のデュープロセスへの怒りをもって
視聴者と番組の信頼関係を論じるなんぞおこがましいわ。
それがわからんのかい？
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686 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 16:09:05.79 ID:Med++UoY0 - ＞TV局に対しての怒りだよ？勘違いするなよ？
してないよ。つまりこのRC野郎は、裏ルール（やらせルール）に則り、
当事者間で合意したゲームの取扱いについて怒ったわけだ。
だから俺もそう読み取っているよ。
で、ヤラセがなんだって？
番組の真剣勝負がなんだって？お前が言うな、ってことだよ。
単にゲームの取扱の怒りだよな？これまでは黙ってたんだよな？ってこと。
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693 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 16:14:23.94 ID:Med++UoY0 - 684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 16:06:25.19 ID:wfnzrBP50
>678
おそらくは、ダンマリだったろうね。
この人もぶっちゃけ褒められたモンじゃない事だけは確か。
↑
この部分で合意できるのならば、俺と君の見解にさほど相違はないんだよ。
「ヤラセ番組に成り下がってしまいました」などと大手を振って論評する資格なんぞ、
この人物にはないんだよ。
「結果として」ヤラセ告発は評価するが、この人物の妥当性は認めないし、
ガチ勝負という観点では、わけのわからんヤラセルールでなく、あの編集のほうがなんぼかガチの結果だろう。
それを隠蔽したかったが、思い通りにならず、ある程度の真実が放映されたから怒ったんだろう。
正義という観点で、このRC野郎で動いていないのは確か。
業界のメンツという価値観ならあるだろうがね。
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705 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 16:21:53.53 ID:Med++UoY0 - もう書いてるうちに論点はまとまってきたが、
当事者間で合意していたはずの内々のヤラセルールでは向こうが違反していたので
私の勝ち、あるいはゲームは再開不能だったので無効のはずです。
でも最初から最悪の結果として想定されていたゲームで、実際に最悪の結果となり
愛車がボコボコに撃ちぬかれました、腹が立ちます、だからヤラセを告発します。
真剣勝負がなんちゃらかんかちゃら、
こんなもん言い分は、少なくとも、社会通念上、正義として通らんよ。
腹いせだってのは誰が見てもわかるが、
番組のコンセプトとして不正があったと告発した一点で評価できる。
だが、業界の信用だの番組だの視聴者といえる妥当性なんぞこの人物には一切ない。
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712 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 16:27:07.63 ID:Med++UoY0 - >>706
PCのハッキングのあれも、専門家同士で妥当な手打ちでルール設定したらよいものを
番組担当者が下手な小細工設定して台無しにした。
素材はいいんだから、順当にやればそれこそ良い物ができるのに、台無しにするとか
おそらく制作側の姿勢に問題はある。
ここのスレのフジ憎しのバカ共はどうでもいいが、要するに
このRC野郎にせよ、真剣勝負を貶めた奴は愚か。
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715 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 16:30:19.98 ID:Med++UoY0 - >>704
＞俺に完全論破されて完全に敗北してるのにまだ続けるのか？
完全論破？どこにそんな形跡があるんだ？ウスノロ。
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726 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 16:47:28.53 ID:Med++UoY0 - >>719
そんなことはないね。
たとえば、尖閣VTRの流出。あれは明らかに利他的な行動だった。
それに俺のこの論評が告発の妨害だとか、まあ言いがかりもいいところだな。
お前は >>724 みたいに手当たり次第に工作員認定してる馬鹿と変わらんぞ？ｗ
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733 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 16:53:56.28 ID:Med++UoY0 - ＞問題なのは、さらっと2行程で書いてる、猿のくだりなんだけど、
これは明らかに演出を超えたやらせ
なのに、このやらせに加担し結果的に実行犯になってることに対しての後悔も反省もない
その後に、昨今では余りにもひどいやらせ番組に成り下がってしまったとか奇麗事書かれても
そう思うなら、何故猿の回の時に告発しなかったんだって思うわ
↑
全くその通り。その結論として書かれている綺麗事こそが今回の告発の自己正当化の骨子なんだし、
そこがまさに綺麗事で嘘なんだからな。
このスレのフジ憎しの馬鹿には何度言っても通じないがねｗ
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738 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 16:56:19.23 ID:Med++UoY0 - >>731
内部告発ってのは、不条理への正義感から起こるんだよ。
食品の産地偽装って、内部告発して誰が得するんだ？
尖閣VTRの流出の反論もないのか？
おまえこそ何言っても無駄だわ。
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742 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 16:59:25.83 ID:Med++UoY0 - >>735
自分のログを見返すまでもなく、俺はどこにも利益供与されていないのは自分で知ってることだからな。
＞てか、何故強引な論法まで使って、
製作プロダクションの批判の矛先をラジコンおじさんに向ける必要が有るんだ？
なにが「てか」だよ、馬鹿が。
そのログ読めよ。何度も書いてるぜ？ウスノロ
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749 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/10/24(木) 17:01:55.89 ID:Med++UoY0 - >>745
このRC野郎の言い分を信用するならば、VTRの前後編集と、タイマーカットの合成。
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