- 【社会】チーズ入りチヂミ給食で死亡女児の親 「娘が何のために命を…学校関係者は認識を」★５
883 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 22:14:15.74 ID:L5LdDUK2O - >>867
君が社会に出るようになれば、自分がどんだけおかしな主張をしてるかわかると思うよ
例えば顧客から商品提供の要望があった場合を考えれば普通はわかるもんだよ
顧客からの要望に対して社内の安全基準や公的基準に照らして安全適当な商品を供給する
これが当たり前のことであって、顧客が「うちのルールじゃ大丈夫だよ」と
顧客側の手書きのルールを示したからと言って、安全基準を確認せずに
安易に商品提供してトラブルがおきたら提供した側が責任を問われるのが当たり前なんだよ
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891 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 22:21:22.28 ID:L5LdDUK2O - >>881
関係ないてのは担任の過失責任（注意義務違反）についてね
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908 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 22:34:08.28 ID:L5LdDUK2O - >>894
違う違う
相手が大丈夫と言っても（この場合は特に児童のように責任能力がない者が
大丈夫と言っても）注意義務がある側の責任は免れないという話
仕事の例え話は用途がわかってる場合の話な（このケースでは
アレルギー持ちの児童がそれを食べるというのが用途）
具体的用途がわかっているのに安全基準を無視して（安全確認を怠って）不適当な商品を提供した場合
顧客がその時にうちのルールじゃ大丈夫と言っていようが、提供側がその責任を追求される
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912 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 22:37:52.28 ID:L5LdDUK2O - >>900
過失相殺はないな
親側は子供用に作ったおかわり表での確認を学校側に求めていない
本来確認をするように業務上求められていた担任用除去食一覧表を使わずに
確認用でもない子供向けのおかわり表を確認の根拠にしたのは担任の過失
相殺できる根拠がない
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918 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 22:42:01.05 ID:L5LdDUK2O - >>914
親が誰に向けて作った表かを考えような
親は担任に子供向けに作った表での確認を求めていない
学校側もそんなものでの確認は認めていない
それで確認した（確認したつもりになったのは）担任の業務不履行であり
注意義務違反に他ならない
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936 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 22:59:02.95 ID:L5LdDUK2O - >>927
それは意思能力（事理弁識能力）を踏まえてのことだと思うよ
意思能力は10歳を目安にされているから11歳てのが引っかかってるんだろうね
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945 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 23:06:02.86 ID:L5LdDUK2O - >>924
当事者の親は担任な表を提供したわけではない
責任能力のない児童が親が作った自分用の表を担任に見せただけで
担任はそれを安全配慮の判断基準とすることを何処からも要求されていない
担任はあくまで担任用の除去食一覧表での確認を業務上求められており
他の方法での確認は担任の誤った独断であり注意義務を怠った過失に他ならない
それと罵倒にこだわってるようだが、こちらを糞と罵倒した時点で君も同じだよ
そういう台詞は君が一切相手を罵倒していないならこそ効果があるもので
相手を糞とか罵倒して同じ土俵に立ってから言う台詞ではないよバカだねぇ
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951 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 23:10:36.84 ID:L5LdDUK2O - >>941
前者は当人の意思によらずして判断することが親権者との間で合意が形成されている
※ 除去食一覧表で担任が確認判断することが事前に合意されている
※ 親権者の意思＞未成年者（制限行為能力者）の意思
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957 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 23:14:36.93 ID:L5LdDUK2O - >>952
君があまりに異常な考え方に固執してトンデモ主張で粘着するから呆れてんだよ
判例に関しても安全配慮義務と言った時点で理解できない調べもせずに
争点にもならんことについて同じ事例の判例出せなんて言い続けるなんて
バカかお前さんとしか言いようがない
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971 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 23:21:26.50 ID:L5LdDUK2O - >>964
前者と後者の違いについて説明したんだが理解できなかった？
前者は合意が形成されているから担任の安全配慮義務違反
後者は合意が形成されていなかったから判断に迷ったという話でしょ
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977 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 23:27:25.21 ID:L5LdDUK2O - >>974
保護者が我が子用に作った表であって学校側に向けたものではないよね
親権者と学校側との間に「子供用のおかわり表を判断基準にする」という合意は何処にもないよ
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992 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 23:35:49.14 ID:L5LdDUK2O - >>979
ん？
確か最近は学校もエピペンの研修や講習やってなかったっけ？
まぁとっさの判断を学校側に求めるのは文科省の指針だけ見ても難しいと思うが
※なんせ指針が基本は本人に代わって打ってもよいで、ショック症状おこしてたら
本人の意思によらずにでも打っても良いだもの
※今回みたいにショック症状じゃないと本人が主張したら意識失うまで勝手には
打ってはならないともとれる
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1000 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/23(月) 23:39:31.71 ID:L5LdDUK2O - >>985
だから親が求めてないでしょ
児童は親に作ってもらった自分用のおかわり表を担任に見せただけ
児童が「親がこれで担任に確認してもらえと言ってた」と主張したわけでも
親が「子供用のおかわり表で確認して下さい」と担任に依頼したわけでもない
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