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名無しさん@13周年
【静岡新聞】麻生氏のナチス発言、通して聞けば本気で「学べ」とは言って無いことは分かる だが気をつけて頂きたい
【政治】麻生ナチス発言を元フジ長谷川豊アナが擁護「完全に悪意のある誤報」
【毎日新聞】 与良正男「報道後、『麻生発言の一部だけを取り出して曲解している』といった抗議のメールを多数いただく。しかし…」★2
【ナチス発言】維新・石原氏「麻生君は曲解されて非常に気の毒」
【政治】櫻井よしこ氏「朝日はこうやって事実を歪曲していくのか」「麻生氏だけでなく日本を国際社会の笑い物にしようとした」★3

書き込みレス一覧

【静岡新聞】麻生氏のナチス発言、通して聞けば本気で「学べ」とは言って無いことは分かる だが気をつけて頂きたい
696 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 13:31:06.74 ID:hTnh07lU0
>>674
関係あるよ。
国民に気づかれないナチスの手口を学べっていってるんだからw
【政治】麻生ナチス発言を元フジ長谷川豊アナが擁護「完全に悪意のある誤報」
332 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/09(金) 13:56:45.97 ID:hTnh07lU0
>>75

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375607078/

長谷川氏はメディアの「主語」の報じ方に誤りがあると言っている。長谷川氏の解釈は“「人知れず、
騒がず憲法を作り替えた」(←この「手法」が主語)ナチスのように、 あまり日本人も感情的に
ならないように話し合おうよ。”というものだ。

「人知れず、 騒がず憲法を作り替え」ちゃってどうするのよww
馬鹿すぎw
【政治】麻生ナチス発言を元フジ長谷川豊アナが擁護「完全に悪意のある誤報」
335 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/09(金) 14:08:42.40 ID:hTnh07lU0
>>334
それはお前が馬鹿w
【政治】麻生ナチス発言を元フジ長谷川豊アナが擁護「完全に悪意のある誤報」
338 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 14:12:34.99 ID:hTnh07lU0
彼が一貫して言いたかったことは

靖国にしろ
改憲にしろ
俺達がやることを黙って見てろ、反対者は「喧騒」であってうるさいってことですよw

他人にはうるさいというくせに自分が「喧騒」を立てることには何も言わないからねw
彼のいう「喧騒」とは反対者の声
それを封じ込めるのが彼のいいたいこと

マスコミも彼のやりたいことに対する反対するマスコミは反対者
だから「喧騒」w

全文含めて一貫してますw
【政治】麻生ナチス発言を元フジ長谷川豊アナが擁護「完全に悪意のある誤報」
340 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 14:34:00.61 ID:hTnh07lU0
いや、まさに彼らが国会でやろうとすることですよw
【政治】麻生ナチス発言を元フジ長谷川豊アナが擁護「完全に悪意のある誤報」
343 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 14:40:10.59 ID:hTnh07lU0
いや些細な言葉で彼がいいたかったことを歪めているのが擁護者ですw

彼がいいたかったことは、俺たちの今からやることに口をはさむな
これがいいたかったんですよw
【静岡新聞】麻生氏のナチス発言、通して聞けば本気で「学べ」とは言って無いことは分かる だが気をつけて頂きたい
716 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/09(金) 16:09:44.74 ID:hTnh07lU0
通して聞こうが

私に反対する馬鹿なマスコミは黙っていなさい。
静かに気づかないようにやってナチスの手口を学びましょうってことですけどw
【毎日新聞】 与良正男「報道後、『麻生発言の一部だけを取り出して曲解している』といった抗議のメールを多数いただく。しかし…」★2
997 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/09(金) 16:42:17.00 ID:hTnh07lU0
>>997
そういうこと。
今回捏造しているのは擁護者の方
もはや麻生の発言ではなく擁護者の主張の場になってるw
【ナチス発言】維新・石原氏「麻生君は曲解されて非常に気の毒」
849 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 16:44:35.92 ID:hTnh07lU0
>>846
え?
安倍も麻生も改憲を唱えてやろうとしているわけですがw
選挙でもそれをいい
【政治】櫻井よしこ氏「朝日はこうやって事実を歪曲していくのか」「麻生氏だけでなく日本を国際社会の笑い物にしようとした」★3
613 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 17:14:36.67 ID:hTnh07lU0
彼が一貫して言いたかったことは

靖国にしろ
改憲にしろ
俺達がやることを黙って見てろ、反対者は「喧騒」であってうるさいってことですよw

他人にはうるさいというくせに自分が「喧騒」を立てることには何も言わないからねw
彼のいう「喧騒」とは反対者の声
それを黙ってろといい、封じ込めるのが彼のいいたいことであり一貫していってること

全文含めて一貫してますw
【政治】櫻井よしこ氏「朝日はこうやって事実を歪曲していくのか」「麻生氏だけでなく日本を国際社会の笑い物にしようとした」★3
614 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 17:18:06.11 ID:hTnh07lU0
彼は、自民党内でべちゃべちゃ憲法改正について議論したっていってるわけでしょ
しかし、自民党内の議論の結果に外部の人があれこれいうのは避けたい。
その人達は静かにしていてねって話w
ましてや国会を取り囲むようなデモや反対運動は許せない
だからそれらを「喧騒」とレッテルを貼り封じようとしたってこと

自民党や改憲派内粛々と それ以外の外を外の「喧騒」と読んでいる。
靖国参拝に反対するマスコミであれ国民であれ
改憲に反対するマスコミであれ国民であれ

しかし、それはある意味ご都合主義であり民主主義に反する面がある

だから、最後に彼は、こういった。
民主主義を否定する訳じゃありませんがと。
それは、それまでの文章が民主主義を否定する方向性を持った話だったからこそ出た言葉
民主主義に合致する話なら、こんな言い訳をするまでもないしそういうつもりで話している人は、そんなことはいわない。

彼自身が、それまでどういう趣旨の話をしていたのか、自分で説明しているんだよねw
【政治】櫻井よしこ氏「朝日はこうやって事実を歪曲していくのか」「麻生氏だけでなく日本を国際社会の笑い物にしようとした」★3
617 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 17:29:12.77 ID:hTnh07lU0
捏造し、歪曲しているのは擁護者の方
ワイマール憲法を変える過程についての麻生の説明に「喧騒」という麻生氏の説明と正反対の言葉を捏造し180度意味を反転させている。
【政治】麻生ナチス発言を元フジ長谷川豊アナが擁護「完全に悪意のある誤報」
359 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 17:38:08.75 ID:hTnh07lU0
>>358
ヒトラー,ナチスのケースの
喧噪の中で

ここが間違い。擁護者の捏造部分。
麻生の説明はそれと反対。
【政治】麻生ナチス発言を元フジ長谷川豊アナが擁護「完全に悪意のある誤報」
361 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 17:41:06.20 ID:hTnh07lU0
麻生さんの説明を180度変えたのは擁護者の人ですよw

>擁護者の聞いたままでない、分かりにくくコネくりまわした解釈は
>すでに麻生さんの言葉でなく擁護者の主張だし。

そういうことですねw

捏造し、歪曲しているのは擁護者の方
ワイマール憲法を変える過程についての麻生の説明に「喧騒」という麻生氏の説明と正反対の言葉を捏造し180度意味を反転させている。
だから、反面教師説の擁護者のとおりに元の麻生の発言を当てはめると矛盾が生じる。麻生氏はワイマール憲法の改正過程を「静」で説明。それを擁護者は「動」と反転させている。


麻生の説明 ナチスの権力奪取過程は暴力などではなく正当に選挙で選ばれて変わったもので、ワイマール憲法は、誰にも気づかないうちに、静かに、みんながいいと思って変わった。

つまり、これの反面教師、悪しき例ということだから反対にすると

麻生の主張 選挙ではなく暴力によって権力を奪取して、誰にも気づくように騒いで、みんながいいと思わないように変えろ

これが麻生の結論ということになる。
なんでこんなことになるのか
反面教師説の論者が、麻生のワイマール憲法についての説明の部分を麻生の発言から離れて「喧騒」という麻生の説明と反対の言葉をいれ込んでいるから
だから反面教師説では説明が出来なくなるw
【ナチス発言】維新・石原氏「麻生君は曲解されて非常に気の毒」
858 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 17:43:59.41 ID:hTnh07lU0
>>855
いいや単に論理の問題ですよw
【ナチス発言】維新・石原氏「麻生君は曲解されて非常に気の毒」
859 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 17:46:09.05 ID:hTnh07lU0
>>857
いやいや、これからが本番ですよ。
まさに、彼がやりたかったことを彼ら自身が行為で説明してくれますからw
やりたかったことはこういうことですよってねw

彼は、自民党内でべちゃべちゃ憲法改正について議論したっていってるわけでしょ
しかし、自民党内の議論の結果に外部の人があれこれいうのは避けたい。
その人達は静かにしていてねって話w
できれば寝ていてねとw
ましてや国会を取り囲むようなデモや反対運動は許せない
だからそれらを「喧騒」とレッテルを貼り封じようとしたってこと


だから、最後に彼は、こういった。
民主主義を否定する訳じゃありませんがと。
それは、それまでの文章が民主主義を否定する方向性を持った話だったからこそ出た言葉
民主主義に合致する話なら、こんな言い訳をするまでもないしそういうつもりで話している人は、そんなことはいわない。
【ナチス発言】維新・石原氏「麻生君は曲解されて非常に気の毒」
860 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 17:48:26.54 ID:hTnh07lU0
>>852  ちなみに麻生の手口の使用例
348 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/08/07(水) 02:59:21.52
麻生太郎大臣が 手口 と言う言葉をどのように使ってるかさらに調べた

- 参 - 予算委員会 - 14号 平成21年03月16日
また、政党本位、政策本位の政治を目指す政治改革の論議というものを得て、
御存じのように、企業・団体献金というものが
政党及び政治資金団体あてに限定されてやれるようになった。
 いろいろな手口があるというような話をおっしゃりたいのかもしれませんが、
我々は、少なくとも企業とか団体というものも私は政治活動の自由というのを有しているのであって、
その献金というものを正当な理由によって、
しかるべき団体、政治団体に対してそれを寄附する、献金するというのは、
私は、企業・団体献金だからといって、それ自体が必ずしも悪とは考えておりません。

- 参 - 決算委員会 - 4号 平成20年12月15日
その内需喚起の手口として、方法として何があるかというので、
我々は今いろんなことを提案を申し上げておりますので、
そういったことを今回の予算編成までにきちっとつくり上げ、
いわゆる投資減税、また住宅減税、いろんなことを考えるというものが、
前に進んでいこうとする気にさせるものを後押ししてやる必要があろうと存じますので、
そういったものをやる。

- 衆 - 財務金融委員会 - 5号 平成20年11月05日
 したがって、いろいろみんな工夫を凝らして各金融機関がやっておられるのはもう御存じのとおりなんですが、
金融の仲介機能というものがうまく発揮されるようにならないと、
何となく、いろいろ借りる手口がふえておりますので、
その意味でかなり昔とは変わってきて、銀行だけとかいうんじゃなくなってきているのは事実なんでありますので、
少なくとも、国の資本参加というものがきちんとできることによってある程度そこの内容が安定すると、
自己資本比率とかいろいろな表現がありますけれども、そういったものが貸し出しやすくなるということで、
金融機関の強化というのをある程度図ってやらないと、なかなかリスクテークをやりたがらない

やっぱり 方法 や 手段 と言う意味で使っているようだ
【政治】麻生ナチス発言を元フジ長谷川豊アナが擁護「完全に悪意のある誤報」
364 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 17:50:38.41 ID:hTnh07lU0
そう、うまく気づかないようにやってしまってはどうかといったから改憲派の会場の人は笑ったんですよw
【政治】麻生ナチス発言を元フジ長谷川豊アナが擁護「完全に悪意のある誤報」
366 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/09(金) 17:52:48.45 ID:hTnh07lU0
>>362
そう、うまく気づかないようにやってしまってはどうかといったから改憲派の会場の人は笑ったんですよw
そもそも静かに冷静にやってはどうかって話されて笑うわけがないでしょう?w
何もおかしくないしw
【政治】櫻井よしこ氏「朝日はこうやって事実を歪曲していくのか」「麻生氏だけでなく日本を国際社会の笑い物にしようとした」★3
627 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 18:20:57.00 ID:hTnh07lU0
そもそも櫻井よしこさんの会合で、麻生氏のナチスの下りでなぜ笑ったんですか?
何が笑うほどおかしかったんでしょう?w

ナチスの手口をまねてうまく気づかないようにやってしまってはどうかといったから改憲派の会場の人は笑ったんですよねw

ナチスのを悪しき例、反面教師として静かに冷静にやってはどうかって話されて笑うわけがないでしょう?w
何もおかしくないしw
笑うところは何一つない

なぜ会場で笑いが起きたんですかね?w
【政治】櫻井よしこ氏「朝日はこうやって事実を歪曲していくのか」「麻生氏だけでなく日本を国際社会の笑い物にしようとした」★3
629 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 18:25:51.77 ID:hTnh07lU0
反面教師説の説明

ナチスのようにならないように静かに冷静に議論しましょう。

会場 爆笑

なんなんですかこれは?w
【政治】櫻井よしこ氏「朝日はこうやって事実を歪曲していくのか」「麻生氏だけでなく日本を国際社会の笑い物にしようとした」★3
632 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 18:28:39.63 ID:hTnh07lU0
反面教師説の説明

【麻生】 ナチスのようにならないように静かに冷静に議論しましょう。
【会場】 爆笑

何がおかしかったんですかね?
櫻井よしこさん。会合の責任者?なんだから是非教えて下さいw
【政治】櫻井よしこ氏「朝日はこうやって事実を歪曲していくのか」「麻生氏だけでなく日本を国際社会の笑い物にしようとした」★3
641 :名無しさん@13周年[]:2013/08/09(金) 19:17:01.64 ID:hTnh07lU0
反面教師説の説明

【麻生】 ナチスのようにならないように静かに冷静に議論しましょう。
【会場】 爆笑

何がおかしかったんですかね?
櫻井よしこさん。会合の責任者?なんだから是非教えて下さいw
麻生さん何か面白いことをいったんですか?w


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