- 【麻生ナチス発言】民主党の徳永エリ議員「失言を撤回した方に申し上げたい」「やはり貴方達は間違っている。恐ろしい。本当に心配」
398 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:01:02.72 ID:eypmX7RYP - >>370
麻生の脳内の意図と、麻生の表現の違いを考えろよ。
表現の上では、前半「明確なナチス批判」、
後半「ナチス擁護と誤解させる表現」。
こういう状態だよ。
後半のナチス擁護がそのまま麻生の脳内にあるなら、
前半で批判、後半で擁護の基地外になるね。
だけど、麻生は基地外ではない。脳内はそうなっていない。
麻生の脳内はナチス批判で一貫性ありなんだろう。
でも、その一貫性を相手に伝える表現の能力が無いんだよ。
批判の脳内なのに、擁護と取られる表現力の無さ。
それが麻生の問題だ。
これで理解できるか？
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408 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:03:46.45 ID:eypmX7RYP - >>372
日本の為に麻生の撤回をマスコミは伝えるべきだけど、
当初の問題は誤読や曲解ではなく、表現能力の無い麻生の責任だろ。
そこを批判しないのはおかしいだろ。
過去の麻生の「失言問題・漢字問題」とは全然意味が違うぞ。
麻生自身の表現に具体的な問題がある。
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418 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:06:20.09 ID:eypmX7RYP - >>404
整理して考えろよ。
基地外
脳内が、前半ナチス批判、後半ナチス擁護
基地外ではない
脳内が、前半ナチス批判、後半ナチス批判
麻生
脳内が、前半ナチス批判、後半ナチス批判
表現は、前半ナチス批判、後半ナチス擁護に見える表現
麻生は基地外ではない。
だが、表現能力に問題を抱えている。
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431 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:09:34.57 ID:eypmX7RYP - >>414
当初、読売等で要旨だけが報道されてて、
関連スレ内でも原文・全文を読みたいと議論を呼んでいた。
そこに、全文・原文を載せたのは朝日だろ。
その部分だけは朝日はマシだろ。
解釈は、まあいつもの朝日だが。
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455 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:15:11.30 ID:eypmX7RYP - >>425
講演で適切な表現が必要とされない政治家なんているのか？
特に国際的にも極めて重要なナチス関連で誤解されるような表現だぞ。
私的な飲み会とかならまだしも、
講演という、聴衆がいる公の場で誤解させる表現は大問題だろ…。
その意見はどうかと思うぞ…。
民主等が講演で表現問題を犯したら批判するだろ？
記者会見ではなく講演だからセーフ、は通じないだろ…。
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475 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:20:54.06 ID:eypmX7RYP - >>434
中西輝政でさえ、「表現の間違い」と捉えてくれないのかよ。
麻生が本音で「ナチス改憲を好例として挙げた」と捉えられてるのかよ。
>>438
本気なのかよ･･･。その擁護には無理があるだろ。
今後、民主等が講演で表現の問題を犯しても、
「私的な場だから表現能力は問われるべきではない」と庇うのか？
聴衆のいる講演は政治家にとって公の場だろ。
そして、内容は公の問題そのものの憲法問題だぞ。
俺は麻生だろうが、民主だろうが批判されるべきだと思うぞ。
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485 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:24:02.98 ID:eypmX7RYP - >>473
表現に問題抱えてて、その誤解の結果が国際的関心の大きい
「ナチス擁護」に繋がるんだから批判されるに決まってるだろ…。
「騒ぎすぎ」なんて説得力無さ過ぎだろ。
民主や公明が問題起こしたら、2ｃｈで絶対批判されるでしょ。
もし、それを「騒ぎすぎ」となってマスコミが追求しなかったら、
絶対にマスコミや層化の陰謀だと2ｃｈで書かれまくるだろｗ
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496 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:27:51.07 ID:eypmX7RYP - >>473
あと、補足。
日本の為を思えば、麻生の撤回をマスコミは世界にどんどん流すべきだと思うぞ。
それをしないマスコミは最低だわな。
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528 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:33:47.47 ID:eypmX7RYP - >>491
君は、民主等や中国・朝鮮の要人等が表現問題やらかしても、
同じように「騒ぎすぎ」と判断するの？
俺は両方批判するぞ。
多分、2ｃｈでは今回以上に盛り上がるぞｗ
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547 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:38:44.01 ID:eypmX7RYP - 問題箇所について、麻生が言いたかった事を補足するとこれだろ？
１、だから、静かにやろうやと。
→だから、ナチスのような熱狂と喧騒の中ではなく日本は静かにやろう。
２、憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、
ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。
→ナチスは熱狂と喧騒の中で憲法を変えたせいで、ある日気づいたら憲法が変わっていた。
その内容と意味に誰も気づかないで変わった。
３、あの手口学んだらどうかね。
→あのナチスの手口を反面教師として学んではどうか。
４、わーわー騒がないで。
→日本はわーわー騒がないでやるべき。
そうでないと、ナチスの喧騒の中で変わったようになってしまう。
５、本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。
→ナチスは喧騒の中の勢いやったせいで、国民までドイツの為と納得して変わってしまった。
６、ぜひ、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、
しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。
→そういった意味で、僕は当時のドイツ国民の民意と民主主義を否定するつもりは無い。
だけど、喧騒の中で決めるとナチスのような問題が生じる。
だから、日本では喧騒の中でやってほしくない。
でも、こんな解釈は麻生の表現だけからは無理。
「日本の静かな憲法議論」と「静かなナチス改憲」が意味が重なる表現をしてしまっている。
しかも、意味が重なる上に「手口学べ」。
反面教師の意味が全然強調されてないわな。
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575 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/02(金) 19:46:00.29 ID:eypmX7RYP - >>537
手法の違いねえ…。
同じ基準で批判しないと説得力を失うだけだぞ。
「麻生だけは批判しない」という姿勢なんて、
「麻生だから批判する」というマスゴミと同じだろうに…。
そんな姿勢は麻生の為にも日本の為にもならないだろ。
同じ基準での批判に耐えられるだけの能力を要求しろよ。
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