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名無しさん@13周年
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
【政治】29日、東京都内でのシンポジウムにおける麻生副総理の憲法改正めぐる発言の詳細
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が7月29日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★2
【毎日新聞】 「麻生副総理のナチス発言…韓国外交筋は『波紋が広がったので撤回したのだろうが、どこにも通じない発言だ』と指摘した」
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
【政治】麻生副総理「誤解招いた」 ナチス憲法発言を撤回★3

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【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
303 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 00:06:26.31 ID:p6mbeBpo0
>>256
憲法改正なんていう重大事をこっそりやろうだなんてそれこそ民主主義の否定になっちゃってるしなw

日本怖い
日本に住むってことが怖いなと最近思う
韓国や中国との領土問題ってリスクもあるしアメリカ専従の弊害もあるし
まあアメリカと強調してゆくのは必須だけどな この小さな日本が無事生きてこうとすればな。

しかしこの発言を擁護してくれる国はどこにもないと思うぜよ
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
389 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 00:14:41.25 ID:p6mbeBpo0
お前ら・・・なんでそんな余裕なんだよw

この件はガチで全員ガクブルするレベルな案件だろ・・・・・
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
442 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 00:18:55.81 ID:p6mbeBpo0
>>414
だな。
これに大多数の日本人が危機感感じないようだったら、それこそ日本乗っ取られるぞ。

しかも国内をもバカにしてる内容になってるし。
「あのように静かにいつのまにか変わってるってぐらいがちょうどいい」
という趣旨にとることもできるので。
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
517 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 00:24:20.50 ID:p6mbeBpo0
靖国参拝のことは正論。
憲法をじっくり検討しましょうっていうならこれも正論。
でも発言全体がやばい。余裕こいてる場合じゃない。
何年もかかるぞ、これは。表向き解決してもだ。
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
564 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 00:28:33.03 ID:p6mbeBpo0
韓国ロビイストはユダヤ人らにすり寄って利権に食らいつこうと必死なんだよ
今に始まったことじゃない

それを・・・・・
敵にまわして・・・・・

「敵の敵は味方」じゃないが、双方にいいように利用されるぞ。
政治は表舞台だけじゃないから。
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
712 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 00:39:35.67 ID:p6mbeBpo0
右、左関係なく日本全員の損失ですよこれ
なんで余裕ぶっこいてるんだろう
明日からの世界の反応が怖くて眠れねーよ

数年かけてじわじわくるぞこれ
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
767 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 00:46:03.15 ID:p6mbeBpo0
>>759

あの・・・・ローマは最終的に民主主義に落ち着いたんじゃないですか
寡頭政治が批判されて
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
862 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 00:54:19.46 ID:p6mbeBpo0
>>842
そうか。それもありだな。こうなったら新聞社に悪者になってもらうしかないぐらい、
今回のはやばい。本当に、じわじわ来るぞ。
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
905 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 00:56:48.96 ID:p6mbeBpo0
ナチスという単語を直接出していなくても今回の発言の趣旨はヤバい
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
988 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 01:03:54.84 ID:p6mbeBpo0
落ち着けるわけねー

余裕なレス見るたびに逆に不安になるわ
真っ赤になってまうよそりゃwww
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
93 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 08:07:21.85 ID:p6mbeBpo0
>>33
それ間違い
当時のワイマール憲法は国家主義的色彩が強くて、他のヨーロッパ諸国の自由主義憲法から
遅れていた
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
225 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 08:25:17.18 ID:p6mbeBpo0
ナチス批判なら世界でも問題視されはしないが
この文脈では・・・

国内向けとしても政治家の目論見が丸見えって感じでwww


とりあえず内政干渉とか問題ないとか言ってる奴のためにも
いっぺんユダヤから痛いお仕置きもらっておいたほうがいいよ
日本人が納得してればそれでいいとか時代錯誤もいいとこ
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
258 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 08:30:41.16 ID:p6mbeBpo0
>>250
全文読んで、どういうところが皮肉になってるんだよ
皮肉とか批判というよりどうみても積極評価的な言い回しだろこれ
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
282 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 08:33:26.33 ID:p6mbeBpo0
残念ながら今回のは世界から嫌われ者になってもしょうがない発言。
国内で日本人だけ「正論」って言って満足している場合じゃない。
ユダヤ人発言で失脚したディオールのデザイナーもいただろ。
政治家ならなおさら問題。好意的にはとれそうもない。
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
327 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 08:38:18.44 ID:p6mbeBpo0
>>308
だ・か・らww
ナチ発言はユダヤ人だけが禁忌してるわけじゃなくて、世界の建前、常識としての
禁忌になってるっていうのw
日本人だけ正当化してもそれは無理。
それこそ韓国にまで塩を送ってる状態になるしなw
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
351 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 08:41:06.10 ID:p6mbeBpo0
逆に、発言自体を改変して「本当はこう言ったんだ」と世界に向けて弁明するしか
ないぐらい

ちょっとやばいよ
ネトサポはなんでここがわかんないかなあ?
もしかして日本人に無自覚なままでいてもらって墓穴掘ってほしいとかなのか?ww
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
389 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 08:46:19.21 ID:p6mbeBpo0
お前ら・・・・
今回の発言で日本は有形無形の国益を失ったんだぞ
俺ら一般市民は「ナチス万歳」とか抜かせるけど政治家は違う

あと奇特な人は欧州に旅行に行ったとき
「ナチス万歳」「ヒトラー万歳」
とか叫んでみな、街中で
大変なことになるから
甘すぎ
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
460 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 08:54:38.31 ID:p6mbeBpo0
この文章よく読んでみ。決してナチス憲法自体をも否定してないから。
世界ではナチスの制定した憲法自体も、ナチスの存在そのものも否定的だからね。
言い出すときは、ナチス批判とだけに決まっている、世界的には。
普通、決して持ち出さない内容なんだよ。

どんな説得を行いたいにせよ、これを持ち出したのではうまくいくものもいかない。
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
525 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:01:38.51 ID:p6mbeBpo0
なんでナチスが世界では禁忌なのかというと

1 イタリアやドイツのファシズムが嫌われていたから
2 人種差別・大量虐殺の代名詞的な例として、歴史的な大失敗だととらえられてるから
3 べつにユダヤ人がエライ様だからというだけでなく、2は建前的にも守られるべきと
  世界では考えられているから
4 そしてユダヤ人は世界の政府・大企業に食い込んでいる一大勢力で権力者だから


 
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
557 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:04:37.35 ID:p6mbeBpo0
>>502
なんでかっていうと、ヒトラーのカリスマ性に熱狂したのが女性たちだったんだよ
本当の話w
実際ヒトラーは多数の女性資産家から資金供与を得ているんだ 金持ちたちをまず味方につけて
演出のブレーンを置いて台頭したんだよ、ヒトラーって。
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
590 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:08:09.09 ID:p6mbeBpo0
ナチ批判で国際的信用を失墜しつつ憲法改正に待ったをかける・・・


どこかの国から指示でもされたんかいなと思うくらいの失態
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
611 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:10:19.18 ID:p6mbeBpo0
>>596
だから、そういう意味にはとりたくてもとれねーよ、これじゃwww
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
632 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:12:30.06 ID:p6mbeBpo0
ドイツは反省しますっつって賠償金まできっちりと払ってるからな
逆に言うと、そのくらいして頭低くしなければ欧州で堂々と生き残ってはいけないくらいの
大事件だったんだよ、ナチスは
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
653 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:16:09.16 ID:p6mbeBpo0
>>637
またまたー
日本人をバカだと思って。よく言うよ


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%82%92%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E3%81%A8%E3%81%99%E3%82%8B%E8%B3%A0%E5%84%9F
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
715 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:21:00.70 ID:p6mbeBpo0
>>690
苦しいぞ・・・ 苦しすぎるだろ
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
751 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:23:21.32 ID:p6mbeBpo0
>>721
どうして個人賠償してないのがおかしいの?
個人賠償なんかするわけないだろw
お前こそちゃんと読め むちゃくちゃな論理ででもかばいたいのか?
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
829 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:29:54.76 ID:p6mbeBpo0
日本に独立してもらいたくない(憲法改正して正面きっての軍備を持ってほしくない)
人たちからすれば、世界から信用なくし、憲法改正失敗するのは願ったりかなったり


・・・・なんて推測を書くと怒られるんかなwww
でもだからってユダヤ発言じゃなくてもよかろうに 最悪だな
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
931 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:38:44.56 ID:p6mbeBpo0
>>895
要は、国民の権利を制限して全権を政府に委譲しますよ、文句を言う人は
国家非常事態にかこつけて処罰しますよ、っていう法律
法律ってのは一度できてしまえば最悪の事態も招く
ナチス反対者も当時はいたけど、憲法制定時にはもうどうしようもない一大勢力だったんだ
だから通せた
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」 麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★3
976 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:42:32.52 ID:p6mbeBpo0
>>949
そうそう。植民地拡大に向かった他のヨーロッパ諸国と違って、イタリアやドイツは国内の
ファシズム論で経済向上をもくろんだ
まさしく当時は相思相愛

いまは世界の大ヒンシュク
【政治】29日、東京都内でのシンポジウムにおける麻生副総理の憲法改正めぐる発言の詳細
591 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:48:51.10 ID:p6mbeBpo0
>>583
普通にはそうとしか読めんわな
だからこそ世界で批判されてる
【政治】29日、東京都内でのシンポジウムにおける麻生副総理の憲法改正めぐる発言の詳細
664 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 09:56:21.32 ID:p6mbeBpo0
>>620
御意
【政治】29日、東京都内でのシンポジウムにおける麻生副総理の憲法改正めぐる発言の詳細
711 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 10:01:37.79 ID:p6mbeBpo0
これ擁護してる奴は日本のことなんかしらねって立場の・・・・あの国とか
その国の人たち・・・とかですか
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が7月29日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★2
646 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 11:11:07.61 ID:p6mbeBpo0
海外のニュースサイトでは「憲法改正について、ナチのやり方に学ぶべき」と語ったことに
なっているみたいなんだが・・・ いくつかざらっと見てきたが。
国内では無問題と言っても対外的には無理。
【毎日新聞】 「麻生副総理のナチス発言…韓国外交筋は『波紋が広がったので撤回したのだろうが、どこにも通じない発言だ』と指摘した」
175 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 21:58:16.62 ID:p6mbeBpo0
全文もむしろナチに学べとしか読めません。ミスリード&トンでも理論を繰り広げれば
日本人は納得すると思ってんのか!どこまでも舐めやがって。

間違ったことでも大勢が言えば納得するってところは確かにあるんだが。悔しい。
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
176 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 22:04:56.19 ID:p6mbeBpo0
いや、だから、
「ナチスが粛々とワイマール憲法からいわゆるナチス型憲法に書き換えたこと」

「国内でも騒がず粛々と憲法改正をしよう」
と 
同列な比喩で語ってるんだから、欧州や世界の人々からすれば論外な話。

国語力があればここを同列に語っている(つまりナチスのやり方に批判的ではない)ことがわかるし、
常識があれば世界ではそんな論理は通用しないってこともわかるだろう。
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
192 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 22:09:04.62 ID:p6mbeBpo0
>>185
全文掲載みたでしょ
それ見てもそうとれると言ってるの
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
221 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 22:15:11.21 ID:p6mbeBpo0
擁護厨は本気でなのかどうかわからんが、
ネトサポはとにかく「日本人は、間違った論理でも大勢で言われればなんとなく
納得してしまう。だからそれでいこう」って思ってるんでしょ。
いつまでもそれだといけない。
それこそ日本の将来が危ない。
だから間違ったことは騙されずにちゃんと考えて鵜呑みにするのはよそう。
今回のことで強くそう思うんだよ。
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
274 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 22:28:40.92 ID:p6mbeBpo0
>>266
最後の一文。たしかに。
こっそり変えるぐらいできそうなくらいに日本人はボケっとしてるしな。
言われても仕方がないとは思うよ。ナチ発言とは別に。
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
293 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 22:32:05.57 ID:p6mbeBpo0
反面教師説の次は捏造報道説かよ
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
348 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 22:42:30.45 ID:p6mbeBpo0
>>317
いわゆるナチス憲法そのものが今や批判の対象になっているので、
その時の手続きの正当性とか他の属性によってもこれを擁護する向きは世界にはない。

ましてや見た目は公正な手続きでもってあんな法を作ってしまったのだから、
ナチス批判は正当な反省だ。


文脈が憲法議論の有り方を言っているのだからOKと擁護厨が言うが、
ちょっと待て、ちがうだろう、と。

撤回したからいいものの。世界はどう見てるかね。
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
358 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 22:45:01.17 ID:p6mbeBpo0
>>349
その通り。まったくその通り。そういうことになっている。
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
377 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 22:49:42.73 ID:p6mbeBpo0
いきなりデカいこと言うけどさ・・・・

国民が政治家の言動による国益に関してシビアになるのは良いことだよ
マスコミの動きに関心を持つことも同様

今回のように国際的ななかでの日本の振る舞いに関心をもたなきゃ危ない
2ちゃんねるだけの話で信じてしまわないで
なぜ諸外国はファシズムを嫌悪してきたのか、なぜナチが批判なのか
考えないと

日本を変えようと思うなら、批判的精神、検証的精神を養わないとダメだ
これ言ったら俺睨まれるのかなぁ・・・・
しょぼん
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
415 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 22:56:24.68 ID:p6mbeBpo0
>>406
海外に発言を知られなければいいって考えか。
日本人が親ナチスになっても勝手にやってくれれば問題ないとか、海外は
考えてはくれないからな?
親ナチととられても仕方のない発言なんだから。あれは皮肉にもなってないんだから。
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
430 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 23:00:24.73 ID:p6mbeBpo0
>>419
ナチス嫌悪がないからそう言えるんだよ
海外じゃ違う
ヒステリックなタブー視こそ正当とみなされる
なんでか知ってるか?=歴史的反省?・由主義台頭
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
441 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 23:02:43.63 ID:p6mbeBpo0
>>439
ナチばかりは世界的言論弾圧だよ
【毎日新聞】 「麻生副総理のナチス発言…韓国外交筋は『波紋が広がったので撤回したのだろうが、どこにも通じない発言だ』と指摘した」
581 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 23:05:29.06 ID:p6mbeBpo0
>>571
そうだよ。韓国ロビイストが必死に慰安婦問題のフォローをアメユダにお願いしまくってるというのにな
アホかバカかと
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
458 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 23:08:52.19 ID:p6mbeBpo0
>>446
で、常日頃からさかんに接触しまくってた韓国ロビイストも結託とw

どうしてそこがわかんないんだ
わかってくれよこれ大事なとこにきてるんだから
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
461 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 23:11:22.51 ID:p6mbeBpo0
>>459
だから

あの手口発言が完璧にナチス批判ととるしかない文脈の皮肉だったらOK

だったけど・・・って話なんだって
【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3
475 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 23:15:46.00 ID:p6mbeBpo0
>>470
ドイツの場合はどうなるんだよw
【毎日新聞】 「麻生副総理のナチス発言…韓国外交筋は『波紋が広がったので撤回したのだろうが、どこにも通じない発言だ』と指摘した」
665 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/01(木) 23:19:09.18 ID:p6mbeBpo0
>>654
逆にいうとその失態を突けばメシウマな国があるんだよ
中韓どうでもよくない
国民も政治家もそういう感覚だからやられるんだよ
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