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名無しさん＠１３周年
【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」　麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議★2
【政治】麻生氏に議員辞職要求＝社民幹事長
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」
【政治】２９日、東京都内でのシンポジウムにおける麻生副総理の憲法改正めぐる発言の詳細
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★２
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★３
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」
【政治】麻生副総理「ナチスに学べ」発言を撤回　「誤解招いた」
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★2
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2

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【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
442 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 17:13:39.24 ID:OUtBlSuL0
>>427
憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。

わーわー騒がないで変えたっていってるけどね
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
479 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 17:20:50.05 ID:OUtBlSuL0
>>457
しらんよ麻生は静かだったっていってるんだもの
史実とは異なるけど麻生の中ではそうなんだろ
ナチス憲法だって麻生の中だけのことだもの
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
355 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 17:28:07.80 ID:OUtBlSuL0
>>347
だからさっさと腹切った方が無難
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
546 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 17:33:17.95 ID:OUtBlSuL0
>>532
もう隠居でいいって
彼は何もできないんだから今の内閣じゃ
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
558 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 17:35:34.16 ID:OUtBlSuL0
>>547
いやむしろ橋下はわかってるんじゃないのか
分かった上で
ナチスのやった手法戦略　賛成 　
がブラックジョークであるって擁護でしょ

問題は麻生側の言い分と180度食い違っていると言うことだけで
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
595 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 17:39:58.23 ID:OUtBlSuL0
>>561
火付け役が完全に読売で
朝日が俺達の渇望する全文をだしてくれたのになーｗ

>>580
しかしそこで静かで繋がっちゃうのも割と怖い
というか常人離れしているし非常識なわけで
そんなもんよみとることができたお前らがすげーわ
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
626 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 17:44:28.86 ID:OUtBlSuL0
>>612
まずは麻生がバカすぎることが一番の問題なんだよなーｗ
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
645 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 17:47:29.62 ID:OUtBlSuL0
>>629
国語のテストならまちがいなくナチの部分肯定でいくわ
背景も発言者もわからないし
この言論だけぽろっと置いてあるならな
そうするやつとそうじゃないやつが割れているのは麻生って発言者が割れているからってだけだからな

>>594
憲法を国民にとかいって96条改憲しようとしている人の素性がわれましたな
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
698 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 17:55:22.78 ID:OUtBlSuL0
>>688
なんでこんなちんぷんかんぷんな文章の中の
手口って言葉だけ正しく使われていると思っているんだろう
お前の中じゃナチス憲法も正しい言葉なのか？
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
712 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 17:57:42.40 ID:OUtBlSuL0
>>690
麻生は自分が間違っていると思ってないもの
詫びの一つぐらい普通あるって
そうじゃないのは彼は自分を信じているんだから

>>706
手口がネガティブな意味をもつって麻生が使用しているなんて
都合の良い話ですなってことかな
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
758 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 18:03:57.80 ID:OUtBlSuL0
>>739
だからそれだけまともに使用されているっていうのが恣意的だなってことだよね
普通に考えて
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
798 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 18:09:02.82 ID:OUtBlSuL0
>>778
じゃあそのお手元にある辞書でナチス憲法ひいて俺に教えてもらえませんかね
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
841 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 18:13:28.04 ID:OUtBlSuL0
>>834
否定論調と肯定論調じゃ違うってことぐらいわかるよね
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
889 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 18:16:56.25 ID:OUtBlSuL0
>>859
麻生はナチスは民衆の熱狂的な支持の中、憲法を変えた
なんて言ってないけどな
史実としてそうであるとか一般人の認識としてはその通りだけど
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
904 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 18:19:15.58 ID:OUtBlSuL0
>>897
いや表現すれば批判されるものだろうよ、それ以前にｗ
批判する奴の自由もあるんだからさ
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
972 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 18:26:45.10 ID:OUtBlSuL0
>>900
だから彼はドイツ騒いでないっていってるじゃん
気づいたらとかいつの間にかとか
わーわー言わないでって撰の言葉を繰り返したり
【政治】麻生氏発言に橋下氏「ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」★2
988 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 18:29:32.90 ID:OUtBlSuL0
>>986
かっこ多すぎてもうお前の意見だよ
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
89 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 18:46:55.67 ID:OUtBlSuL0
>>73
そこまでするなら隠居させろよｗ
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
108 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 18:49:10.10 ID:OUtBlSuL0
>>83
橋下の擁護もこうなってるんだよな
ブラックジョークだって擁護しているんだけど
麻生自身は反面教師だって釈明して
橋下の国語力が疑われる展開にｗ
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
149 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 18:54:56.30 ID:OUtBlSuL0
どこもおかしくないと思うが？
どこも矛盾していないと思うが？

わかったから理由を添えろｗ
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
205 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 19:01:59.69 ID:OUtBlSuL0
>>201
179の意見はすばらしいけど
麻生の意見はどうなんだろうな
って話にしかならんもんなーｗ
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
236 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 19:04:13.62 ID:OUtBlSuL0
>>219
>だれも気づかないで変わった。

×極端すぎる解釈
○引用
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
257 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 19:06:39.55 ID:OUtBlSuL0
>>193
そうおもっている人はそんな多くないと思うよ
そう思っている人の発言を解釈するためにそういう設定にしているってだけで
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
278 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 19:08:51.98 ID:OUtBlSuL0
>>268
そうなんだよな
史実はともかく麻生はそう思っていなかったりする
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
305 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 19:11:43.61 ID:OUtBlSuL0
>>276
右翼のみんなの講演会だからTPO的には別に違和感ないんだよね

>>294
今回読売じゃねーの？
なんで朝日だとおもってる？
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
335 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 19:15:36.69 ID:OUtBlSuL0
>>307
反ナチスの姿勢を海外にアピールできるね！

>>325
報道統制ですか？
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
423 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 19:24:47.66 ID:OUtBlSuL0
>>388
共産主義者は批判してたわけで
少数派の意見の弾圧が一番問題なんだけどな
あの例でみるのならば

まぁこの板でこれをいうのもなんなんだが
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
465 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 19:29:10.30 ID:OUtBlSuL0
>>439
ん？ユダヤ人にとって麻生の発言を知らないことは不幸になることじゃないの？
もしかしたらナチを肯定したかもしれないということは知っておきたいんじゃないの？
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
900 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 20:19:05.52 ID:OUtBlSuL0
>>872
俺もお前もそうは思っていない
しかし思っている奴がいる
そいつの発言を解釈する際に
そのことを想定すると誤読しかできん
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
924 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 20:22:13.93 ID:OUtBlSuL0
>>902
経済政策やんなきゃいけないのにアホな発言するのが悪
さくっとすげかえたらいいんじゃないの？
要らぬ政情不安ムードもさくっときっちゃおう！

>>912
直訳したらまずしましょうって訳されると思うよ
普通に
【政治】麻生副総理「誤解招いた」　ナチス憲法発言を撤回★３
954 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 20:25:23.33 ID:OUtBlSuL0
>>930
悪い事例なら問題にならなかったし
撤回することもなかったんじゃないですかねー
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
689 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 21:25:32.55 ID:OUtBlSuL0
>>675
全文だしたの朝日だけどな
裏しかとってねーよｗ
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
704 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 21:31:11.00 ID:OUtBlSuL0
>>698
これで石破とか谷垣とかなら普通の日本人ぽい発言をするだろうなと思う
でも石原とか麻生とかなら普通の日本人っぽくない発言をするだろうなと思うだろうし
現実としてそういうキャラクターだろうが
んで現実としてナチス憲法みたいなアホなこと言っちゃっているんだから
俺やお前の常識の外にいるんだよ
なんでそういうとこ無視するんだかね
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
708 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 21:34:06.08 ID:OUtBlSuL0
>>707
後発で国民が望んでいた全文だしてくれた朝日が
何を捏造しているんだかわかりませんね

今回だけの話だけど
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
718 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 21:37:36.61 ID:OUtBlSuL0
>>716
リンク先？
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
759 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 21:54:17.75 ID:OUtBlSuL0
>>746
原文を切り貼りする
うん、いつもの朝日だね！
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
817 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 22:06:13.07 ID:OUtBlSuL0
テレビが音声ながしたけど
手口を学びましょうっていったときに
客笑っているんだよね

だから橋下のブラックジョーク解釈が正しかった
反面教師説が崩壊した
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
836 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 22:08:34.02 ID:OUtBlSuL0
>>821
あの場所であのメンツならジョークになる
世界にでると・・・ってことだわな
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
857 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 22:10:52.51 ID:OUtBlSuL0
>>841
音声垂れ流して単語抜きだしってどういうことだよ
朝日ならなんでも否定だなお前ｗ

>>849
朝日が全文だしてんだよ
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
873 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 22:13:25.09 ID:OUtBlSuL0
>>866
音声垂れ流しに抜き出しってなに？
詳しく教えてよ
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
898 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 22:17:23.00 ID:OUtBlSuL0
>>885
さっさとやめれば追及されないんじゃないの？
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
919 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 22:20:08.68 ID:OUtBlSuL0
>>904
しかもな
ブラックジョークならブラックジョークっていばいいんだよ
現に橋下は原文よんでそう理解できてるし
まぁ普通はジョークにしちゃわらえねーなってことになるけど
なんで今に成って反面教師的引用でしたみたいなウソつくんだってｗ
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
955 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 22:28:30.95 ID:OUtBlSuL0
>>923
それは当り前だろ
そこが問題なんだから
それでもそこだけ放送したわけじゃないだろ
もう朝日ってだけで逆の意味で盲目になりすぎ
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」★４
965 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 22:31:08.60 ID:OUtBlSuL0
>>956
http://www.youtube.com/watch?v=5q51Kd9z8oM

これでマスコミが例えられたっていうのはよくわからんわ
【毎日新聞】 「麻生副総理のナチス発言…韓国外交筋は『波紋が広がったので撤回したのだろうが、どこにも通じない発言だ』と指摘した」
454 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 22:46:42.30 ID:OUtBlSuL0
>>451
なんでこいつら笑っているの
これも世界に流れるんだろうか
きっついわ
【毎日新聞】 「麻生副総理のナチス発言…韓国外交筋は『波紋が広がったので撤回したのだろうが、どこにも通じない発言だ』と指摘した」
492 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 22:51:39.06 ID:OUtBlSuL0
>>481
悪しき例をあげたときに聴衆が笑うのかよ
どういう状況か教えてくれんか
【毎日新聞】 「麻生副総理のナチス発言…韓国外交筋は『波紋が広がったので撤回したのだろうが、どこにも通じない発言だ』と指摘した」
549 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 23:00:09.90 ID:OUtBlSuL0
>>534
あの手口に学んだらどうか（聴衆の笑い声が入る）

この状況で反面教師説を推すよりは
いきすぎたブラックジョークと解した方が妥当と思うがどうかね
騙されるなという意味合いはいたときに笑う人ってそんなにいないでしょ
【毎日新聞】 「麻生副総理のナチス発言…韓国外交筋は『波紋が広がったので撤回したのだろうが、どこにも通じない発言だ』と指摘した」
600 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 23:09:07.62 ID:OUtBlSuL0
>>593
ですよねー
【毎日新聞】 「麻生副総理のナチス発言…韓国外交筋は『波紋が広がったので撤回したのだろうが、どこにも通じない発言だ』と指摘した」
628 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 23:13:06.24 ID:OUtBlSuL0
>>615
んー動画見て貰えばわかるんじゃないかな
百聞は一見にしかず
まぁ音声だけだから一聞なんだけどもｗ
【毎日新聞】 「麻生副総理のナチス発言…韓国外交筋は『波紋が広がったので撤回したのだろうが、どこにも通じない発言だ』と指摘した」
699 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/01(木) 23:26:14.97 ID:OUtBlSuL0
>>692
というか彼の釈明と相反していることも問題
ブラックジョークであるならば
悪(あ)しき例として、ナチス政権下のワイマール憲法に係る経緯をあげたところである。
はおかしい
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