トップページ > ニュース速報+ > 2013年07月17日 > k5Bwo9410

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名無しさん@13周年
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
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【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
719 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:02:35.05 ID:k5Bwo9410
>>697
教員の見方をしたいのはわかるがそれでは嘘のつきすぎだな
返って教員側の無責任さを際立たせている
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
723 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:03:22.10 ID:k5Bwo9410
>>700
証拠を突きつけられるまでは嘘を言っていて良いという考えのようだな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
727 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:07:11.88 ID:k5Bwo9410
>>709
そう宣言して教員をやってるならそれでもいいかもしれないが
義務が無いなんて言ってる教員は居ないんだからな
義務として受け入れてるんだから当然義務だな
この教員は理想的な教員じゃなかったんじゃなくて
最低限のことも出来なかった教員だ
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
731 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:09:28.40 ID:k5Bwo9410
>>712
首にしても教員のなり手などいくらでもいる
むしろこんなのを首に出来ないから教員の新陳代謝が起こらずに
教育現場が(校長も含めた)不良教員でよどんでしまう
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
736 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:12:22.67 ID:k5Bwo9410
この教員も自分を守ろうと必死だったんだろう
だから生徒間の苛めも見てみぬ振りをするのを選んだ
教員になってはいけない人間ほど教員になりたがるというのはよく言われるが
その典型がこの教員
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
739 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:15:04.44 ID:k5Bwo9410
>>725
嘘ばかり言ってる犯罪者が法廷で
自分の嘘が何一つ通らないのは
ここが人民裁判所だからです
と言ってるようなもの
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
749 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:20:46.07 ID:k5Bwo9410
>>729
問題が起きても学校のせいではないというのはもっと都合がいいな
責任感がゼロということだ
目に余ることは指導している?
今回の件は目に余らないころだから指導しなかったとでも言いたげだが
それならどんなことからも責任逃れが出来る
まあ、まさにそのための論法なんだろうがな
被害者が死にいたった虐めをさほどのいじめでなかったと言うなら
学校で起きる問題はずべてさほどのことでは無いといえるし
学校や教員の責任は皆無になる
まあ、正にその責任逃れのための論法なんだろうがな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
755 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:22:55.65 ID:k5Bwo9410
>>730
嘘やいいかげんなことをできるだけ多く突っ込んで真実と混ぜることで真実を見えにくくしようとするテクニックだな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
763 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:26:38.88 ID:k5Bwo9410
>>742
証拠があるのに証拠が無いといってるのも通じないがな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
770 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:30:50.24 ID:k5Bwo9410
>>752
教員が言ったひどいのはその言葉よりもこれ
>「自殺してみろと言われていた」などの答えもあり
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
776 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:32:39.76 ID:k5Bwo9410
>>758
加害性とも教員も自業自得だろ
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
780 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:34:43.41 ID:k5Bwo9410
>>762
>これからの時代の教師は全力で責任回避できる言動や行動に努めるべきだな
もう既にやってるけどな
そしてその結果が今回や大津の事件
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
794 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:41:39.14 ID:k5Bwo9410
>>766
>そう証言したのはごく一部のDQN生徒でしょ
それはまったく何処にもその根拠が無い、だだの妄想
>事実関係は知らんが、聞いていたとしたら、深刻には受け取らなかったんだろ
>それが非難されるべきものとは思わない、日常よくある風景に過ぎないだろうから
いくら日常的に有っても犯罪行為は犯罪行為でそれに慣れる方がおかしい
頻繁に有った犯罪行為を看過するほうが異常
>この教員のことは知らんが、DQN生徒の証言以外日ごろの評判が悪かったわけではないんだろ
DQNの証言だと言うのは根拠の無い言いがかりだし日ごろの評判が悪かったわけでもないというのもなんら根拠のあることではなく現時点ではただの妄想
>学校に著しい落ち度があるなら非難されるべきだが、今回は非難されるべき落ち度があったようには思えない。
この教員には非難されるべき落ち度があったからこそ起きた事件
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
798 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:44:02.63 ID:k5Bwo9410
>>767
>普段から軽々しくシネだのシヌだのという言葉を使うなと言う意味にも取れるんだが
それじゃあ「自殺してみろ」というのもそういう意味で言ったのか?
そういう言い方が出来るなら
右と言ったのは本当は左という意味で言ったんだ
とか
後でどうにでも言えるな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
802 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:45:39.00 ID:k5Bwo9410
>>769
精神的に追い詰めると言う事を出来るだけ矮小化して表現しようとするとそう言う言い方になるといういい例だな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
804 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:47:16.15 ID:k5Bwo9410
>>771
この教員は保身から加害者側に立った言動をしているから懲戒免職が適切だな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
811 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:48:45.15 ID:k5Bwo9410
>>774
教員の責任を出来るだけ少なくしようと言う観点から考えるとそういう解釈も出来るかもな
つまり、言い訳ということだが
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
813 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:49:46.89 ID:k5Bwo9410
>>777
そうだな
この教員があまりにも無責任な態度をしているので加害生徒の責任が飛んでしまっている
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
819 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:52:57.08 ID:k5Bwo9410
>>779
この教員の言動は自殺の大きな原因になってるな
そもそも長く続いた苛めを放置していることがその原因の一つ
またそれはより苛烈な形で、しかも当の教員の目の前で行われていたにもかかわらずそれを看過するだけでなく加害生徒の立場にたったようなことを言ったという点がもう一つ
もはや苛めの共犯ですら有る
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
820 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:54:06.63 ID:k5Bwo9410
>>781
教員が全て嘘を言っているとして
死んだ子供の立場になって考えてみたら?
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
823 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:56:33.03 ID:k5Bwo9410
>>784
被害者が死んだというところまでは同じだろ
そしてその原因も教員の無責任ということで同じ
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
828 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 00:58:47.67 ID:k5Bwo9410
>>785
その口の強さが
虐めをする側に向けたものではなく
苛められる側に向けたものだから問題なんだな
結局人間の強さから出た強い言葉ではなく弱さから出ていた空威張りの類だったんだろう
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
836 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:05:45.15 ID:k5Bwo9410
>>787
>報ステでやってたんだが、「死ね」とか「死ぬ」とかいう発言を
>該教師が真面目にとらえてなかった可能性がある
まじめに捉えるべき状況なのにそう判断できなかったのなら教員としての能力不足
実際はそういう状況だと分っていたがそう捉えると自分がしないといけないこと(いじめ生徒との対峙)が大変なのでそう捉えないようにして自分を免責したということだろう
>それ以前に、聞き間違いとかもね。その教室がうるさかったという情報もあったし(不明)
>また、思い込みから、同一発言を聞いていても、全く違う風に解釈する場合もある
>先生と生徒の食い違いは刷り込みによるもの by該教師と言ってたニュースもあったし
可能性としては聞き間違いもなくはないが、多数の生徒が聞いたと言っているのだから信憑性は高い
それを聞き間違えの可能性という一般論で隠そうとしているだけ
>アンケートからは結局、混とんとしただけ
アンケートの内容から合致しない部分だけを取り出してそう表現したいと言うことだろう
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
841 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:10:16.45 ID:k5Bwo9410
>>806
>「自殺してみろと言われていた」などの答えもあり、市教委は「いじめがあった可能性は極めて高い」との認識を示した。
http://mainichi.jp/select/news/20130717k0000m040086000c.html
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
845 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:13:09.23 ID:k5Bwo9410
>>814
死人が出るようは事件で誰も責任を取らなくていいなら
今刑務所にいる囚人のほとんどは無罪だな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
848 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:14:54.03 ID:k5Bwo9410
>>821
それと加害生徒側への恐れや媚の点でも似ている
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
853 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:16:54.16 ID:k5Bwo9410
>>822
それはそうだな
まあそれは考えて居そうに無い相手に言ったんだが
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
864 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:21:40.63 ID:k5Bwo9410
>>825
教員の責任は当の生徒がどう思っているかにかかわらず発生する
生徒の心使いかもしれないし、そういう心使いをするような生徒を見殺しにしたという点でよりたちが悪い
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
869 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:25:43.33 ID:k5Bwo9410
>>829
結果責任は関係が大いにあるな
そのもっとひどい苛めにしろ相手が死んだら責任は発生する
死ななければ責任が無いのではなく責任が発覚しないだけ
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
875 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:27:23.18 ID:k5Bwo9410
>>834
結果が出ても何も言わないのはもっと役に立たない
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
880 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:29:47.78 ID:k5Bwo9410
>>842
>教師発言は聞いていないと証言してる生徒もいるんだよね?
「聞いてない」であって「言ってない」とは全然違うからな
遠くに座ってる子が聞けないのは当たり前のこと
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
891 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:35:23.08 ID:k5Bwo9410
>>850
>しかし、思いやり深い子だな
最後に残したプライドでも有るんだろう
そういう子供を見殺しにした教員の責任は大きい
>そうなんだっけ?俺のイメージでは、一人一人の発言内容うが異なっていると思っているんだが。
虐めを共通して肯定している生徒は多数いる
そうでない生徒がいくらかいるということで全体として肯定の結果が出たアンケートになっている
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
903 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:41:05.91 ID:k5Bwo9410
>>861
モンペの発生が先か
無責任教員の発生が先かとなると
後者だと思うがな
教員がおかしくなって学校がおかしくなったからこそモンペも登場したということだ
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
906 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:44:20.09 ID:k5Bwo9410
>>865
気づくくらいは当然出来る
完全に助けてやれたかどうかは判らないな
しかし自殺をしないといけないほどに追い込まれることくらいは防げる
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
913 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:48:58.33 ID:k5Bwo9410
>>872
そうなんだよな
やられた分を弱い者を探してやり返すという卑怯な人間とか
徒党を組んで弱いもの虐めをして鬱憤をはらすとかいう性格じゃ無いんだよな
強いものに媚びて自分を守るという性格でもないようだ
結局はやさしい性格ということなんだろうが
それが死に繋がるなんてのは
今の日本の教育現場は異常だ
教育の言葉すらふさわしくない
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
916 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:51:24.65 ID:k5Bwo9410
>>874
死ねの言葉にも悪意のこめ方や集団性の有無とか佐賀激しいからな
たいした悪意の無い件を例にしてこの件の結果が異常で、苛め側の生徒や看過した教員に責任が無いという話に持って行こうとするのは姑息に過ぎるな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
919 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:52:56.98 ID:k5Bwo9410
>>876
思い込みだと思い込んで結論を出す馬鹿は1000年腐敗していろ
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
921 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:53:53.25 ID:k5Bwo9410
>877
虐めがあった
生徒が死んでいる
教員が無責任で対処をしなかった
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
923 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:55:31.51 ID:k5Bwo9410
>>878
泥棒から見たら金を盗まれた人間も、
レイプ犯から見たら強姦された女も、
当然馬鹿としか言いようが無いだろうしな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
926 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 01:57:35.59 ID:k5Bwo9410
>>882
そしてそういう事をするのは犯罪人だから処罰されないといけないということ
加害生徒には少年院がふさわしい
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
933 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 02:01:40.29 ID:k5Bwo9410
>>884
学校擁護や教員擁護、はては被害者生徒の攻撃までしている人間は本当にウザイな
そこまでして擁護する理由は何なんだ? 
事件のあった学校や教員の関係者かと勘ぐってしまうな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
944 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 02:06:26.84 ID:k5Bwo9410
>>894
自分の目の前で虐めがあってあおれが自殺に繋がったのに
自分はいっさい関係有りませんと言うような教員じゃ叩かれて当たり前だろ
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
945 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 02:09:00.73 ID:k5Bwo9410
>>900
意訳って
むしろ自分の言葉を必死で意訳してるのがあの教員だろ
こう言いましたが本当はああいう意味でしたとか
言った言葉は隠しきれないから意訳でごまかそうとしている
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
951 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 02:14:38.04 ID:k5Bwo9410
>>902
それはかなり誤魔化した表現だな
実際はその6件のうち「そんな根性ないのに、できるわけない」と言ったとするなどが【数件】有って
「先生は、別にあおったりしてない」と答えた生徒【もいた。】でこれは1件ということ
有ったと無かったが等価には評価できない
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
954 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 02:16:04.71 ID:k5Bwo9410
>>909
じゃあお前はもっと無責任というだけのこと
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
957 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 02:17:17.19 ID:k5Bwo9410
>>911
じゃあそもそも他人にものを尋ねるなということだが?
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
960 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 02:19:33.45 ID:k5Bwo9410
>>912
>この手の独善的な輩で自己反省したやつなんぞ見た事ないわ
この手の無責任に逃げ回る教員を擁護していた輩で教員側の責任が公になって自己反省したやつなんぞ見た事ないわ
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
965 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 02:23:52.73 ID:k5Bwo9410
>>918
昔は記憶に有りませんが流行ったが
最近は認識していませんが流行のようだな
無責任が人間の逃げ口上としては
>つまりそういう事」
完全な確信犯だな
こいつはただの無能が高じての無責任教員じゃなかったな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
967 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 02:25:17.22 ID:k5Bwo9410
>>927
死ぬとまでは思って無くても
死んでもいいという程度には思っていただろうな
【名古屋・中2自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★7
970 :名無しさん@13周年[]:2013/07/17(水) 02:27:54.63 ID:k5Bwo9410
>>929
「やれるもんならやってみろ」という発言はしたということだろうな
ただし一字一句は違いますということだな
さすがに真っ赤な嘘をついたらまずいということは認識できているんだろう
こいつはかなりのタマだな
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