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名無しさん＠１３周年
【社会】みずほ銀行ATM停止で阿鼻叫喚 「油断した」「所持金200円しかない」★2
【国際】 米副大統領、スノーデン容疑者の亡命を受け入れないよう要請…エクアドルのコレア大統領「決めるのはわれわれだ」
【社会】「私たちは左翼ではない」　渋谷で安倍首相の応援演説を妨害、フェイスブックで批判された市民が困惑★2
【調査/新報道2001】安倍内閣支持66.0％ 不支持28.6％ 次回選挙投票先 自民40.4％ 民主4.2％ 日本に原子力発電所は必要だと思う50.0％
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
【携帯】 スマホ料金、世界７都市で比べると東京は７５６４円で３番目に高い
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
共産党「ＴＰＰで利益を得るのは、１％の多国籍企業や投資家だけ」
【社会】 本人が拒んでも「受信契約成立」 NHK訴訟判決はアリなのか？…弁護士ドットコム
【NHK】 大河ドラマ「八重の桜」第25話の視聴率12.9％…過去ワースト3番目[06/25]★２

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【社会】みずほ銀行ATM停止で阿鼻叫喚 「油断した」「所持金200円しかない」★2
488 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 11:36:14.47 ID:7murBJfr0
よりにもよって名前が悪い銀行だよね
イメージ最悪
【社会】みずほ銀行ATM停止で阿鼻叫喚 「油断した」「所持金200円しかない」★2
499 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 11:38:55.29 ID:7murBJfr0
>>496
テレビを積極的に観る人をＢ層というんじゃなかったっけ
【国際】 米副大統領、スノーデン容疑者の亡命を受け入れないよう要請…エクアドルのコレア大統領「決めるのはわれわれだ」
3 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 11:44:34.62 ID:7murBJfr0
アメリカは嫌な国だね
もっと大っぴらに悪行を広めるべきだ
【社会】「私たちは左翼ではない」　渋谷で安倍首相の応援演説を妨害、フェイスブックで批判された市民が困惑★2
803 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 11:46:52.47 ID:7murBJfr0
ＴＰＰに反対するのは左翼だけじゃないでしょう
というか、反グローバリズムはむしろ保守側の主張だと思いますけどね
小泉政権が異常だったんですよね
【国際】 米副大統領、スノーデン容疑者の亡命を受け入れないよう要請…エクアドルのコレア大統領「決めるのはわれわれだ」
7 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 11:49:56.81 ID:7murBJfr0
上から目線の圧力外交しかできない国なんだよ
これからはアメリカを哀れんでみてやろうね
【国際】 米副大統領、スノーデン容疑者の亡命を受け入れないよう要請…エクアドルのコレア大統領「決めるのはわれわれだ」
11 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 11:52:20.72 ID:7murBJfr0
人を顎で使うような国だから悪行がリークされるんだろ
襟を正さないならアメリカは信用できないと判断すべきだろう
国際社会がこの問題に沈黙してる事がそもそも不愉快
【社会】「私たちは左翼ではない」　渋谷で安倍首相の応援演説を妨害、フェイスブックで批判された市民が困惑★2
817 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 11:55:52.57 ID:7murBJfr0
>>813
同感
選挙前と１８０度違う
【社会】「私たちは左翼ではない」　渋谷で安倍首相の応援演説を妨害、フェイスブックで批判された市民が困惑★2
823 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 12:00:20.60 ID:7murBJfr0
>>821
ネトウヨの脳内定義を教えてください
【調査/新報道2001】安倍内閣支持66.0％ 不支持28.6％ 次回選挙投票先 自民40.4％ 民主4.2％ 日本に原子力発電所は必要だと思う50.0％
775 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 12:02:30.16 ID:7murBJfr0
ＴＰＰには反対したいから自民党には入れたくないけど、他に投票できる政党がないんだよね
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
689 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/06/30(日) 12:07:47.80 ID:7murBJfr0
労働者が生活を向上させ、消費者にならないと本格的な景気回復は不可能だと思いますよ
被雇用者を奴隷扱いするような社長を公認するのは、政党として方向性を見誤ったとしか思えませんね
【社会】「私たちは左翼ではない」　渋谷で安倍首相の応援演説を妨害、フェイスブックで批判された市民が困惑★2
841 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 12:17:01.94 ID:7murBJfr0
>>836
それは言えてる
わざと嫌われてる行動をとってるんじゃないかな
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
703 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/06/30(日) 12:19:47.39 ID:7murBJfr0
低所得者から給料を泥棒するのが、財界のトレンドだそうで
サービス出勤サービス残業は、そういうことだろ
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
704 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 12:22:00.04 ID:7murBJfr0
>>700
労働基準法を守らない企業の労働者に向かって「自己責任」だから我慢しろとか転職しろとかありえませんね
こういった社会インフラは、国が責任を持つべきものでしょう
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
710 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 12:24:53.80 ID:7murBJfr0
>>706
横レスですが
共産主義がいいなんてこれっぽっちも思ってませんが
行き過ぎたグローバリズムは間違ってるとは思ってます
思考停止してませんか？
自己責任論なんて雇用者側に都合のいいレトリックですよ
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
717 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 12:30:33.20 ID:7murBJfr0
>>713
労働条件の問題だからこそ、コンプライアンスが大事なんですよ
会社が厳しいから、被雇用者を奴隷みたいに扱っていいという論理は許すべきものとは思えません
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
734 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 12:41:24.36 ID:7murBJfr0
>>722
消費者たる労働者が生活を向上させなければ、景気も良くならないでしょう？
社会主義的発想なんてしてませんよ
労使コンプライアンスを守らなくていいというのを認めていたら
どこの求人も同じようにブラックだらけになるでしょうｗ
繰り返すようですが、転職すればいいというのは思考停止でしょう
問題の本質が、被雇用者側にあると言う論調はミスリードですね
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
748 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 12:45:27.17 ID:7murBJfr0
>>738
私も自由主義者ですよ
何もしなくて得られるものを自由というならそれは私の考える自由とは意味が違うものかも知れませんね
サービス出勤、サービス残業を公認する社会を悪と捉えなければ、労働者の自由は守れません
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
850 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 13:29:53.70 ID:7murBJfr0
>>769
イノベーションを起こした？
意味不明ですね
実例を示してください
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
853 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 13:32:02.45 ID:7murBJfr0
>>788
自由は国民の不断の努力で守るものだと憲法にも記載ありますね
それ以外についてあなたの意見は支離滅裂なんで答える価値を見出せません
個人主義と自由主義を混同されてるんじゃないですかね
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
872 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 13:42:17.98 ID:7murBJfr0
>>854
景気循環にイノベーションが必要
↓
労働者を奴隷にしました

これは間違ってると思いますが？
それで景気回復しても、個人消費は伸びないでしょうし
所得も伸びなければ雇用も改善するとは思えない
変革というのは単に変えるということでしょうが、それは悪い方向に変わるという意味もありますよ
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
886 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 13:50:30.85 ID:7murBJfr0
>>879
某コテハンさんと同一人物だと思ってました、失礼しました
今回の議論では労働者の負荷が増大してますよね
これを変革だと言うなら、変革こそが宗教的正義で結果はどうでもよくなりませんかね
ここにも思考停止があると思うんですよ
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
892 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 13:54:37.94 ID:7murBJfr0
>>891
宗教みたいなものですから、彼は従業員が幸せで自ら喜んで無料奉仕してると思ってますよ
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
909 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 14:03:10.35 ID:7murBJfr0
>>893
志ある資本化なんてとっくに絶滅してるんじゃないでしょうか
一方で労働者に自己責任論をばら撒いて、一方で起業家を擁護する
それで景気回復し国民の生活が向上するなら支持もしますが、今回は支離滅裂じゃないかと
思想は個人の自由ですが、偏った見方には繭に唾をつけたいところですね
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
916 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 14:07:07.49 ID:7murBJfr0
変革というのは経営者サイドの思いつきを正当化する魔法の呪文にあらず
むしろそういった独りよがりが批判されてこそ、価値が磨かれるんじゃないかな
私は今回の事は批判して当然だと思ってます
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
921 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 14:09:27.19 ID:7murBJfr0
>>910
ブラックと言われる労働基準法を無視した企業体は、雇用の自由化を阻害する要因だと思いますよ
それが当たり前という社会に仮になったら、職業選択の自由は形骸化すると思いませんか？
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
927 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 14:13:17.26 ID:7murBJfr0
守られるべき労働環境も、経済成長に必要な社会インフラだと考えて欲しいもんですね
【携帯】 スマホ料金、世界７都市で比べると東京は７５６４円で３番目に高い
10 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 14:25:32.02 ID:7murBJfr0
>>4
むしろ、消費者から不当に搾取した結果に見えますが
【携帯】 スマホ料金、世界７都市で比べると東京は７５６４円で３番目に高い
23 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 14:33:39.15 ID:7murBJfr0
>>18
ダンピングじゃないかと
【携帯】 スマホ料金、世界７都市で比べると東京は７５６４円で３番目に高い
32 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 14:36:20.40 ID:7murBJfr0
グローバル企業に対する法人税のあり方にも大いに問題がありますし
この業界のインセンティブ制度も不透明極まりなく、消費者にとっては好ましい環境とは言えませんね
そもそも電話とネットインフラは分離すべきでは？
【参院選】ワタミ会長公認について自民・石破氏「党や私のところにも批判のメールや手紙が山ほど来ています」★3
956 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 15:12:20.09 ID:7murBJfr0
>>943
マスコミはスポンサーの味方
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
70 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 17:05:12.07 ID:7murBJfr0
明らかに費用対効果の悪い政策でしょう
国益に沿わないのはわかってる上で推進させられるのは、安全保障を盾にした新たな植民地主義という事だと思います
【国際】 米副大統領、スノーデン容疑者の亡命を受け入れないよう要請…エクアドルのコレア大統領「決めるのはわれわれだ」
54 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 17:22:42.06 ID:7murBJfr0
アメリカは嫌われて当然だと思うよ
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
78 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 17:25:59.82 ID:7murBJfr0
植民地にされるのを喜ぶ馬鹿は居ないでしょう
安倍政権はＴＰＰを推進するうちはマスコミに下駄を履かせて貰ってる状態なんだと思いますよ
均衡が崩れるのは選挙が終わってからでしょうね
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
89 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 17:48:18.37 ID:7murBJfr0
>>87
かつて政策で支持した人も、民主党が何一つ実現できなかったことで失望したんじゃないか
今の消極的選択を非難できないぞ
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
93 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 18:04:08.42 ID:7murBJfr0
>>92
マスコミが伝えないだけで反対してますよ
共産党「ＴＰＰで利益を得るのは、１％の多国籍企業や投資家だけ」
65 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/06/30(日) 18:20:22.67 ID:7murBJfr0
共産党は嫌いだが、こういうとき唯一マトモな事を言うところだとも思う
共産党「ＴＰＰで利益を得るのは、１％の多国籍企業や投資家だけ」
71 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/06/30(日) 18:23:38.44 ID:7murBJfr0
通貨安競争、ブロック化経済、かつて通ってきた道そのもの
大きな戦争が近いから、否が応でも勝ち馬に乗る必要がある
そこを見越しての不平等条約なわけだから、アメリカという国がいかに汚いかはわかるだろう
さながら植民地政策といっても言い過ぎとは思わないね
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
110 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 18:31:18.77 ID:7murBJfr0
>>101
官僚が進めてる政策に逆らうことの方が怖いんでしょう、公権力には逆らえないんですよ
彼らに先を見通す能力があったなら、民主党政権はなかったでしょうね
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
115 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 18:35:43.81 ID:7murBJfr0
>>111
関税自主権は主権の一部ですよ
例えば、関税がなくとも寡占企業は好きな価格を消費者に押し付けることができる
石油しかり天然ガスしかり穀物しかり、供給側にイニシアティブがあるという認識が必要なんですよ
脅されて条件外交を突きつけられてからでは手遅れですし、ＴＰＰはまさにそれに該当する
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
123 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 18:42:02.67 ID:7murBJfr0
>>120
条約の方が国権を上回りますし、それこそＩＳＤ条項に接触すると思いますよ
ＴＰＰにはラチェット規定といのがあるのを忘れてませんか
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
125 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 18:44:11.86 ID:7murBJfr0
>>122
馬鹿と言われる覚えはありません
国家が権利を放棄するわけですから、相互的かどうかは関係ないでしょう
論理がおかしいのは貴方ですよ
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
127 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 18:46:43.39 ID:7murBJfr0
国家が自ら主権の一部を放棄ないし譲渡するというのを賛成する国民は居ないんじゃないでしょうか
この問題の多くはマスコミが作り上げたミスリードによるものだと思いますが違いますか？
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
133 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 18:50:29.55 ID:7murBJfr0
>>129
有利かどうかは論点にありませんよ
関税自主権を放棄するという事が正しい判断かどうかです
例え一部でも国民が享受すべき権利を損なうなら反対する理由には十分でしょう
論理的に会話できるように心がけてください
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
135 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 18:53:49.99 ID:7murBJfr0
>>134
煽りあいは私の望むところではありません
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
140 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 18:59:48.17 ID:7murBJfr0
>>137
自国の主権のもとで「関税自主権」が放棄されるのですから
国民の立場で反対するのは当然でしょう
言ってる意味が伝わらないですね
冷静に相手の言葉の語彙を理解して貰えませんかね
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
143 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 19:02:26.83 ID:7murBJfr0
民主主義国家ですから、手続きに沿って政治的判断が行われるのはわかりますが
国家の主権に関わる事柄をさして説明も議論もしないまま、ましてや国民に内容を知らせないままに進めるのはおかしいと思いますよ
馬鹿とか中卒とか好き勝手言ってくれてますが、それは馬鹿でも理解できる論理でしょう
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
148 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 19:05:24.44 ID:7murBJfr0
>>145
国民の立場から、国家が自ら権利を放棄するのを反対するのは当たり前といってもいいでしょう
荒唐無稽なのは貴方ですよ、論理的な飛躍に気づいてすらない
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
159 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 19:16:17.51 ID:7murBJfr0
>>149
平行線なんで、ちゃんとあなたの論理の破綻を説明しましょう

憲法９８条の２には国際法を誠実に遵守すべきとありますが
それは無条件に不平等条約を受けれるという意味ではありません
むしろ、

「第九十八条」
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

これは、今回のような主権の一部を放棄するような協定、条約にも当てはまる事でしょう
私が言ってるのはそれ以前の話ですよ、国民がこの条約に賛成するのも反対するのも
正当な権利であって、バカだとか言われる筋合いの話とは次元が違うでしょう
別にやめろとは言いませんが、冷静さを欠くことで自ら貶めてると思いますよ
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
161 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 19:19:39.15 ID:7murBJfr0
相互利益の見込めるＦＴＡ条約ならわかりますが、今回のこれは異質極まる不平等条約じゃないですか
そもそも不透明なのが不誠実さを物語ってるでしょう
反対する条件は、十分以上揃ってると思いますよ
米国、ＴＰＰの交渉１０か国に「譲歩できない点」の明確化を要請
174 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/30(日) 19:38:24.91 ID:7murBJfr0
>>160
馬鹿にするわけじゃありませんが、これを理解できないのはおかしいかと
もう少し判りやすく言葉を変えて説明しましょうか

歴史の授業で、日米和親条約、日米修好通商条約は習いましたよね
こういった類のものを一般に「不平等条約」というわけですが
当時の国情がそれを受け入れるしかなかったにしろ
名目上主権を有する国家がその判断の上で締結したなら
「法学的」には受け入れるしかないわけですが

民主主義国家を名乗る日本政府が、どういった国情があるのかを国民に説明せずに
民主的手続きを省略してまで、「不平等条約」締結を強行するという行為は
国民に対する重大な背任行為であり、憲法９８条に接触する問題とも言えるでしょう

これは付加逆な行為ですから、締結前の段階で「国民の立場」が反対するのは当然という事です
あなたがいう、法学的立場というのがいかに矮小な視点か少しは省みてください
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