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名無しさん@13周年
【国際】 北朝鮮が韓国の住民に「避難せよ」
【政治】安倍首相がTPP交渉参加を正式発表★6
【原発】女川原子力発電所1号機 非常用電源が停止 停止中の原子炉などに影響はなし
【国際】北朝鮮が日本海の公海上に短距離ミサイル発射 発射試験か★2
【ネット】中学生の男女8組の集団キス写真…「校舎前で生徒がセックス」「飲酒」「喫煙」荒れた中学校★2
【仏像窃盗】韓国僧侶「来る前に知らせたのに出迎えも無かった」★3
【社会】大阪市職員164人の親族、生活保護を受給
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 

書き込みレス一覧

【国際】 北朝鮮が韓国の住民に「避難せよ」
420 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 00:59:20.32 ID:oCp+/zuJ0
.


>祖国平和統一委員会のウェブサイト「わが民族同士」は



なんで、サイトの定期更新で 「避難せよ」 って言ってんだよwwwwww


 避難なら緊急声明か緊急告知だろww
【政治】安倍首相がTPP交渉参加を正式発表★6
817 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 01:03:36.51 ID:oCp+/zuJ0
.


 安倍氏の NHK出演時の発言



日本という国は、朝早くからおきて、額に汗して働いて、

困ってる人に手を差し伸べ、みんなで助け合いながら国を成り立たせてきた社会です。

日本だけでなく、アジア全体がこういう特徴を持っています。

ですから、強欲による発展ではなく、伝統的な、助け合いと協力の中で、

何が豊かさかということを考えながら経済発展していく、こういう方向でいくべきだと思います



.
【原発】女川原子力発電所1号機 非常用電源が停止 停止中の原子炉などに影響はなし
76 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 01:06:11.27 ID:oCp+/zuJ0
>>1


 >点検のために動いていた非常用の発電機が、自動停止するトラブルがありました。



 おいおいおい、


  これ非常時だったらどうすんだよ、 また電源喪失でメルトダウンじゃんかよ
【国際】北朝鮮が日本海の公海上に短距離ミサイル発射 発射試験か★2
171 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 01:10:57.08 ID:oCp+/zuJ0
>>1


ええ?

まさかこれが無慈悲な最終決戦で破局的結果なのか?wwwwww
【ネット】中学生の男女8組の集団キス写真…「校舎前で生徒がセックス」「飲酒」「喫煙」荒れた中学校★2
557 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 01:18:45.82 ID:oCp+/zuJ0
>>519
てか、この地域の名前と「同和」っていう言葉でググってごらん。
【仏像窃盗】韓国僧侶「来る前に知らせたのに出迎えも無かった」★3
409 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 01:25:31.42 ID:oCp+/zuJ0
えっと、

 ドロボウした仏像を返さずに来て、

 迎えに出る人がいるのか?
【社会】大阪市職員164人の親族、生活保護を受給
155 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 01:32:47.85 ID:oCp+/zuJ0
日本の人口 約1億人


生活保護の人口 215万人


 日本人の 2.15% (50人に1人) は 生活保護




大阪市職員 3.8万人。。。その親族も含めると。。。


人数的割合は少ないほうだな
【仏像窃盗】韓国僧侶「来る前に知らせたのに出迎えも無かった」★3
422 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 01:40:32.21 ID:oCp+/zuJ0
>>416
>欧米の電力自由化はすべて失敗

ソースなしだなw

自由化から元に戻した国あるの?w


 
 「日本の脱原発は韓国の大きな利益」 とか貼ってた奴って、

 電力会社の工作員だったんだなw 
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
262 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 01:45:45.13 ID:oCp+/zuJ0
>私が狙われている


 統合失調症だったのか?
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
310 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 01:56:57.34 ID:oCp+/zuJ0
>>266
>>282
>>288

おまいらこそ統合失調症なのかもなw
あちこちにチョンがいて自分達を攻撃しようとしてるとか思ってるんじゃないのか?


統合失調症患者って、「私は狙われてる」っていうのをよく言うよ。
まあ>>1の人がそうかどうかは別としてね。


やたらと陰謀説を唱えたり、外国人や外国をやたら警戒したりするのも
統合失調症の一歩手前なんだと思う。


慰安婦の問題は、日本軍が命令として強制連行をしたか、
軍関係の業者や一部の軍属にロクでもないのがいて強制連行して慰安婦にした事例があった、のか、
の違いだけで、 
慰安所は軍が警備してたし、慰安婦は軍が輸送してたし、

被害者にしてみりゃ、大本が軍の命令かどうかなんてどうでもいいことだろよ


朝日がどうたら言ってること自体が意味不明。
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
350 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 02:03:34.96 ID:oCp+/zuJ0
>>321
俺は朝鮮人じゃないし、火消しでもないし、なんだかなぁ



問題があるなら、普通に >>310 に反論してみ?


日本軍が、


 慰安婦業者や慰問団関係者に「誘拐まがいの方法」で婦女を連れてきて慰安婦にしてる事例がたくさんあって
 警察沙汰になっており、軍の威信にかかわる重大な問題だから、業者の選定を厳しくして憲兵を派遣しろ

という通達出してる文書が残っていて、これはそういう事例がいっぱいあった、ということだし、
インドネシアの白馬事件では、軍属がこれやって、現地司令官が慌てて慰安所閉鎖して慰安婦解放してる。


だから、 「強制連行」ってのは実際にあったのであって、それが、日本軍としての命令だったかどうか、
という点が問題なだけでしょ。

ところが、慰安所の警備は軍がやってたし、慰安婦の輸送も軍がやってたので、被害者にしてみりゃ
大本が軍の命令かどうか、なんてどうでもいいこと。


朝日がどうたら言ってること自体が意味不明。
 
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
391 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 02:10:52.62 ID:oCp+/zuJ0
>>364


うん、見てみた。

中山さんの、


 「朝鮮人婦女子を拉致・誘拐して売り飛ばしていたのは

    すべて朝鮮人の犯罪だった」



っていうのが、根拠がないでしょ。 「すべて」 っていうところが特にね。

>>350 に書いたとおり、日本軍の通達では慰問団の関係者とか言ってるので、
明らかにその「業者」の中に日本人も含まれてるんだよ

しかも白馬事件は日本の軍属だしねぇ
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
413 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 02:15:57.58 ID:oCp+/zuJ0
>>402
いやいや、

 「重箱の隅」じゃないでしょw


それを言うなら、 


「日本軍が命令して強制連行してたのか、 
 ロクでもない業者や一部の軍属がいて、日本軍の規律に反して強制連行したのか」


ってとこだって「重箱の隅」でしょうが。



 中山さん、面白いと思うよ。こういう意見を発表するのはよいことだし、それに対して、また反論すればいい。

とりあえず業者が強制連行した事実はあって、それが 「すべて」朝鮮人の仕業である、 ということが
証明できるのか?

というところだね
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
471 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 02:27:47.77 ID:oCp+/zuJ0
>>425
>根拠はあるんだよ。ちゃんと調べつくされてる。

ないでしょ。
肝心のところでも、新聞記事をパラパラ貼ってるだけなんだから。

朝日の報道が 捏造だ ってのは、たとえば、中山さんのパネルの
http://nakayamanariaki.com/pdf/03a_panel.pdf
これみたいだけど、

 ●慰安所に軍が関与してた → 事実。警備や慰安婦の輸送を軍がやっていた
 ●慰安所の設置指示 → これは微妙
 ●募集含め統制・監督 → これはもっと微妙



>>449
>朝日新聞が示した証拠が、むりやり慰安婦にさせる奴がいるので注意せよ
>という、まったく逆の内容だったことが問題ですよ


つまり、強制連行の事例は軍も把握してて、通達出してた、ってことでしょ。
しかし日本軍としてはそういうのは許容していなかったってこと。

 日本軍が命令したのか、それとも、業者や慰問団関係者や、一部のロクでもない軍属がやったのか、
ということの差なだけ。

 慰安所は軍が警備してたし、慰安婦を軍が輸送することも多く、この点で、日本軍の上部からの命令で強制連行したかどうか
ってのは、それこそ「重箱の隅」の問題でしかない。
国家賠償云々の話になると、そこが重要ではあるがな
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
484 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 02:32:56.22 ID:oCp+/zuJ0
>>466

いや、だったら、安倍さんみたいに『狭義の強制性はなかった』と言えばいいんじゃない?


朝日新聞だって、「日本軍の命令で慰安婦強制連行が行われた」とは書いてないんだよ。

朝日新聞がやったのは、「あたかも日本軍の命令で慰安婦強制連行が行われたかのように感じる印象操作」であって、
ウソかどうかってのは微妙なところ。女子挺身隊云々みたいな根本的な間違いもあるけどね


そういう印象操作が問題だ、といえばいいだけで、「強制連行をやった業者は ”すべて” 朝鮮人だった!」とか根拠のない
ことをわめてもダメだと思うんだわ。

それなら 「インドネシアの強制連行事件は朝鮮人の業者じゃないじゃん、つまり、ほかの地域でも同様のことが
起こってた可能性あるじゃん」とか言われて意味がない。



確固たる証拠として残っているのは、「日本軍は、”誘拐まがいの方法で”婦女を連れてきて慰安婦にすることは
禁じていたし、軍の威信に関わる問題なので摘発しろという姿勢だった」という点で、

そこをひたすら強調すればいいだけ。
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
504 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 02:37:29.33 ID:oCp+/zuJ0
>>491
いや、別に苦しくない。


一部のアホウヨがやってるのは朝日新聞とは逆の 「印象操作」 で、

 「慰安婦が強制連行された事例はまったくなかった。すべてでっちあげである」 かのように印象操作してるわけ。



>>498
何度も言うけど、俺は朝鮮人じゃないし、エラそう云々の前に、きちんと>>484
に反論してみ?



別に中山さんは否定しないよ。こういう問題提起は面白いしね。
議論は活発に行われるべきだ。
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
554 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 02:45:59.46 ID:oCp+/zuJ0
>>505
うん、まあおかしいよ。

数から言っても、強制連行されたと主張する数が多すぎる。
南京大虐殺と同じ類。

日本軍は、アジア全域に広がっていたのに、なぜ朝鮮だけで『強制連行された慰安婦』が大量にいたんだ?
っていうことになるし、人数という点ではまったく朝鮮側の根拠が薄弱だね。



あと、米軍はベトナムでレイプやってるし(韓国兵が多かったが)、ソ連軍がベルリンに侵攻したときは
ドイツ人の婦女はレイプされまくったし、逆に、ドイツ軍も同様のことをやった。

もちろん、米軍のベトナムでの行為で発覚した奴は軍法会議にかけられて刑罰食らってるが、
発覚してない例も数多くあるだろう。


人道的にはどれも大変な問題なのであって、 「軍の強制じゃないから謝罪する必要もない」って話ではない。
お互いの理解のためにはその辺の謝罪は必要なことだ。
人数の水増しとか国家賠償とかは別だけどね。

その上で、たとえば、韓国だって、元寇のときは日本人をレイプ暴行殺人しまくってるし、
歴史的にみれば、近い国なので、双方いろいろやってるわけで、ことさら第二次世界大戦中のことだけわめいても
お互いの利にならないし意味がないということになると思うがな
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
577 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 02:50:34.71 ID:oCp+/zuJ0
>>556
いやいや、それが悪質なら、

 「慰安婦が強制連行された事例はまったくなかった。すべてでっちあげである」 かのように印象操作

とか、

  「強制連行はあったが、そういうことやった業者はすべて朝鮮人だった」 かのような印象操作

ってのは、やっぱり朝日と同レベルの悪質なことなんだよ。


一番重要なのは、「当時の日本軍は慰安婦強制連行なんていうことは禁止だったし、摘発する通達を出していた」という確固たる証拠があること。
これに尽きる。
それをきちんと国際的に説明し、韓国側にも説明すればいいだけ。
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
637 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 03:02:17.28 ID:oCp+/zuJ0
>>587
いや、問題あるんだよ。

それらの国の慰安所だって、強制連行した婦女を慰安婦にしてよい、ってことはないわけ。
そういう事実があったら軍法会議もの。
日本の場合も同じだったが、一部業者や一部軍属にロクでもないのがいていくつか事例があったということだな。



ちなみに、たとえば、日本の赤線だって廃止するまでは、「強制」があったかもしれないし
「半強制」ならいくらでもあったろう。 「娘を売る」ってパターンでね。

これだって今の人道的立場から言うと、とんでもないことなんであって、そこんとこは
今の立場にたって考えるべきだと思うよ。


しかし、「強制連行された人数」の水増し や 『国家賠償』 とかいう問題になってくると
それとは別なんじゃないの?という話になる。

謝罪、ってなことになれば、謝罪は必要だと思う。

軍が通達出すくらいなんだから、軍あるいは慰安所としては強制連行とかはあってはならないこと、だったんだからね
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
675 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 03:10:47.08 ID:oCp+/zuJ0
>>642
>>624
だから、中山さんは、『問題提起』としては面白いし、言論の自由があるからどんどん言うべきだとは思う。
もちろんそれに対する反論もどんどん出るべきだと思う。

言論を封鎖してはいけない。

そういう意味で、狙われてるというのが事実なら、言語道断。


たとえ国際問題になってることでも、何事も『議論』が大切で、それがお互いの理解のためになると思うよ。
国際問題以前に、日本人の大半が慰安婦関連の真実について知らないわけだろ?

未だに 「軍主導で強制連行した」 という朝日新聞の印象操作に騙されてる人もいるだろうし、
かと思えば、2ちゃんのウヨみたいのが書いてる 「強制連行の事例がまったくなかった」 という印象操作に騙されてる人もいるだろうし
議論は大いにすべし、だと思う

相手が中国や北朝鮮だと議論は意味がないが、韓国だとそれよりは少しはマシだろう。誤差のレベルかもしれないがな
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
685 :名無しさん@13周年[sage]:2013/03/16(土) 03:13:08.93 ID:oCp+/zuJ0
>>670
>第一、朝鮮人が朝鮮を統治していたのに、日本人にできるわけないでしょ。

でも、中山さんのそのパネルでさえ 「8割」 が朝鮮人って書いてるでしょ。
全部じゃないんだよ



>朝鮮人腐女子を拉致・誘拐して売り飛ばしていたのは朝鮮人の犯罪

これも「すべて」と書いてあるけど、「すべて」の根拠がぜんぜんないんだよ。
だから朝日の印象操作と同じレベル。


こういうのは問題提起として意味があるだけで、主張しては印象操作レベルだと思う。
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
705 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 03:17:06.98 ID:oCp+/zuJ0
>>691
そらそうでしょ。

だって、印象操作だったんだから。



>>694
いや、取り締まってた。

白馬事件の例だって、一部の軍属が現地のオランダ人や現地人の婦女を拉致してきて慰安所で慰安婦にしたわけだが、
それは現地司令官が知って、慰安所を速攻閉鎖、

そのほかにも、業者や軍属による未遂事件があって、憲兵隊などが取り締まって摘発していた。

また、逆に、ある兵隊に拉致されて連れて行かれそうになったのを別の兵隊や上官が助けて解放した、なんていう例もある。
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
716 :名無しさん@13周年[]:2013/03/16(土) 03:19:21.35 ID:oCp+/zuJ0
>>707
慰安婦を「誘拐まがいの方法で連行してくる」件についての日本軍の通達 (これは中山さんのパネルにもあった)

白馬事件
【政治】国会で「朝日新聞の慰安婦捏造」を指摘した中山なりあき議員 「私が狙われている」とツイート 
766 :名無しさん@13周年[sage]:2013/03/16(土) 03:29:18.93 ID:oCp+/zuJ0
>>709
普通の国は納得するよな

問題は、子供のころから偏向教育してる中国 北朝鮮 韓国 で 、この人たちはカルト宗教みたいなもんだから
たとえ論理的に通じるはずの話でも通じにくい。
特に中国と北朝鮮は独裁共産主義なので国のトップが認めない。

難しいわな。


>>734
うん、すべての国が反省しなきゃならない問題だと思うよ。

それと、たしかに韓国だって貧乏家庭の娘が「売られて」売春でピンハネされたりしてるだろうし、
多くの国のようにそういう業者と警察が結託してるだろうが、それは置いておいて、だな。
「おまえんとこなんか自国で”強制連行”が野放しになってるじゃねーか」という返しはあんまり良い結果にならないと思う。



>>737
>そんなに厳しいなら、なぜ吉原は堂々と戦後まで営業してたんだ?

吉原だって、”強制連行”なら普通に摘発されたよ。
”半強制連行”はいっぱいあったろうけどね

だから、慰安婦ってのは、吉原より厳しかったという言い方もできるわな。


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