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名無しさん＠１３周年
768
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967
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部

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【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
179 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 05:00:50.84 ID:Lwh5ANpb0
パソコンにあっただけで罪なんて恐ろしい法律だ
18歳未満のおっぱいが見えてる画像とか動画が
パソコンにあっただけでダメなんて、日本で一体何百万人
が該当するか見当もつかないくらいの数

大体持ってるだけでダメなんて覚せい剤や銃レベルの危険性
を持ったもので始めて考えられるレベルのもの
しかも、覚せい剤や銃などと比べると児ポはきわめて取得が
容易で児童ポルノそのものの線引きもあいまいなため善良な市民であっても
罪に問われる事になりかねない

動画のダウンロードだって最初の方だけ見てダウンロード保存
ってわけに行かなくなるぞ
その後すぐに１８歳未満の女の子のヌードが出てくるかもしれない
そしたらアウトって事になる
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
180 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 05:03:16.87 ID:Lwh5ANpb0
それと次からスレタイからアグネスチャンの文字を消せよ
児童ポルノ法の単純所持禁止をアグネスチャンの問題に
矮小化して本質をわかりにくくしている

意図的にしてるのか？
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
193 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 05:24:38.21 ID:Lwh5ANpb0
　パソコンにあっただけで罪なんて恐ろしい法律だ
18歳未満のおっぱいが見えてる画像とか動画が
パソコンにあっただけでダメなんて、日本で一体何百万人
が該当するか見当もつかないくらいの数

大体持ってるだけでダメなんて覚せい剤や銃レベルの危険性
を持ったもので始めて考えられるレベルのもの
しかも、覚せい剤や銃などと比べると児ポはきわめて取得が
容易で児童ポルノそのものの線引きもあいまいなため善良な市民であっても
罪に問われる事になりかねない

動画のダウンロードだって最初の方だけ見てダウンロード保存
ってわけに行かなくなるぞ
その後すぐに１８歳未満の女の子のヌードが出てくるかもしれない
そしたらアウトって事になる
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
223 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 06:09:29.24 ID:Lwh5ANpb0
このスレのあり方がよくない
アグネス個人たたきと児童ポルノ法単純所持化案と
ごっちゃになっているため問題点があいまいになってしまっている
スレを建てたやつは論点を意図的に分散しているようにしか思えない

パソコンにあっただけで罪なんて恐ろしい法律だ
18歳未満のおっぱいが見えてる画像とか動画が
パソコンにあっただけでダメなんて、日本で一体何百万人
が該当するか見当もつかないくらいの数

大体持ってるだけでダメなんて覚せい剤や銃レベルの危険性
を持ったもので始めて考えられるレベルのもの
しかも、覚せい剤や銃などと比べると児ポはきわめて取得が
容易で児童ポルノそのものの線引きもあいまいなため善良な市民であっても
罪に問われる事になりかねない

動画のダウンロードだって最初の方だけ見てダウンロード保存
ってわけに行かなくなるぞ
その後すぐに１８歳未満の女の子のヌードが出てくるかもしれない
そしたらアウトって事になる
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
249 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 06:38:05.18 ID:Lwh5ANpb0
パソコンにあっただけで罪なんて恐ろしい法律だ
18歳未満のおっぱいが見えてる画像とか動画が
パソコンにあっただけでダメなんて、日本で一体何百万人
が該当するか見当もつかないくらいの数

大体持ってるだけでダメなんて覚せい剤や銃レベルの危険性
を持ったもので始めて考えられるレベルのもの
しかも、覚せい剤や銃などと比べると児ポはきわめて取得が
容易で児童ポルノそのものの線引きもあいまいなため善良な市民であっても
罪に問われる事になりかねない

動画のダウンロードだって最初の方だけ見てダウンロード保存
ってわけに行かなくなるぞ
その後すぐに１８歳未満の女の子のヌードが出てくるかもしれない
そしたらアウトって事になる
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
707 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 06:58:29.46 ID:Lwh5ANpb0
正直言ってあんまりいいまとめじゃないな

＞テロ朝が報道している事を差し引いても
テレ朝は事件全貌を報道してるんだろ、一応
差し引いて残るものは何？

＞女の側の刑事でさえも
そりゃ日付について虚偽の発言をしたのだから当たり前

＞やめ検でさえも
やめ検なんてやめてから弁護士になるのもいるし弁護士に
近いスタンスになるのもいる

＞事件後刑事たちのナゾの移動、退官
そういう内部の問題は外部ではわからん、最初の裁判官は定年退職だし

＞控訴審で謎の懲役軽減判決
加害者とされる側からの控訴審で普通は罪が重くなるって？

＞１６日の嘘を見破ったのは不利になる男達の側
いや、やったのは実は９日ですって言ったわけだろ
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
708 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 07:20:11.09 ID:Lwh5ANpb0
＞犯行現場は台風の影響で数日雨模様
なんともいえんな、雨が降っていた事を証明する証言でも
車で間欠ワイパーを動かす程度の雨と言ってるね

＞フェミが男の側を擁護している
フェミ全体がそういう動きをしてるのか？

＞コンビニに避難したとするが証拠は一切なし
普通にありうる事

＞メールの提出はせずに通話明細のみ
もう消しちゃったんだろ

＞生理用パンツ見たから意気消沈して何もしませんでした
ありうることじゃねーの

以上

意図的に突っ込みを入れてみた

まとめの中で疑惑として成り立っているのは「雨」の部分だけだと思う
どうでもいいような項目が存在するためまとめ全体としてまとめたた
やつの主観が強く入っているような印象を与えてしまうのが返ってマイナス
となっている
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
261 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 07:22:52.06 ID:Lwh5ANpb0
　　
パソコンにあっただけで罪なんて恐ろしい法律だ
18歳未満のおっぱいが見えてる画像とか動画が
パソコンにあっただけでダメなんて、日本で一体何百万人
が該当するか見当もつかないくらいの数

大体持ってるだけでダメなんて覚せい剤や銃レベルの危険性
を持ったもので始めて考えられるレベルのもの
しかも、覚せい剤や銃などと比べると児ポはきわめて取得が
容易で児童ポルノそのものの線引きもあいまいなため善良な市民であっても
罪に問われる事になりかねない

動画のダウンロードだって最初の方だけ見てダウンロード保存
ってわけに行かなくなるぞ
その後すぐに１８歳未満の女の子のヌードが出てくるかもしれない
そしたらアウトって事になる
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
274 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 07:41:25.08 ID:Lwh5ANpb0
パソコンにあっただけで罪なんて恐ろしい法律だ

18歳未満のおっぱいが見えてる画像とか動画が
パソコンにあっただけでダメなんて、日本で一体何百万人
が該当するか見当もつかないくらいの数

大体持ってるだけでダメなんて覚せい剤や銃レベルの危険性
を持ったもので始めて考えられるレベルのもの
しかも、覚せい剤や銃などと比べると児ポはきわめて取得が
容易で児童ポルノそのものの線引きもあいまいなため善良な市民であっても
罪に問われる事になりかねない

動画のダウンロードだって最初の方だけ見てダウンロード保存
ってわけに行かなくなるぞ
その後すぐに１８歳未満の女の子のヌードが出てくるかもしれない
そしたらアウトって事になる
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
351 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 10:30:37.90 ID:Lwh5ANpb0
>>123
おめえあほじゃねーの
モデルガンやうどん粉で逮捕されたとしても誤認逮捕ですぐ釈放だろうが
児童ポルノはそうじゃなくて警察や検察などがこれは１８歳未満で児童ポルノ
って言われたらそれで児童ポルノ扱いなんだよ
さすがに誰が見ても１８歳以上だとそうはならないけどな
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
352 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 10:32:53.86 ID:Lwh5ANpb0
>>349
その有効性よりも一般国民にかける迷惑のほうがずっと大きい
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
365 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 10:43:56.35 ID:Lwh5ANpb0
>>357
それじゃ２ちゃんねるのリンクは踏めないことになるぞ
だましリンクなんて普通にあるから
だけどそれじゃ情報ゲンとしての価値が半減してしまう

＞影響範囲が広い方が、それだけ啓発意識を広めることになるよ。
実行効果よりはるかに一般に与える不自由さの方が大きい
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
370 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 10:46:10.36 ID:Lwh5ANpb0
そもそも児童ポルノを１８歳未満とかおっぱい見えてたらダメとか
変な基準できめてるのがいけない
そんなのロリじゃないしポルノでもない
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
373 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 10:48:49.54 ID:Lwh5ANpb0
>>371
法律で罪にするから犯罪になるだけだろ
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
383 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 10:53:45.75 ID:Lwh5ANpb0
大体児童ポルノを根絶したいんだったら供給するモデルになる
やつをしっかり検挙して援交女子高生だったらある程度の期間
強制的に矯正施設に入れて更生させるとかってのをやれよ
そういうのをほとんど全くしないで根絶も何もないものだ
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
394 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 11:02:25.33 ID:Lwh5ANpb0
>>388
悪といってもそこには程度があるだろ
嘘をつくのは悪だがちょっとしたうそで他人に迷惑をかけないものまで
「悪は悪だから」といって
法律で取り締まったらこの世の中たまったものじゃない
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
400 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 11:08:16.25 ID:Lwh5ANpb0
>>397
だからその事によるメリットと不便さを天秤にかけてみろ
自分の子供の写真が自由に撮れなくなることのデメリットの方が
はるかに大きい
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
405 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 11:12:14.74 ID:Lwh5ANpb0
>>403
何がデメリットのうちに入らないんだ
自由すぎたって自由というのは元々持っているものだ
自分の子供の写真も自由に写す事が出来ないのがデメリットのうちに入らない
わけがない
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
409 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 11:14:33.06 ID:Lwh5ANpb0
まず単純に自分で持っているだけでは社会や他人に害を与える
ということは無い
この点をはっきり認識するべき
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
453 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 12:08:36.43 ID:Lwh5ANpb0
パソコンにあっただけで罪なんて恐ろしい法律だ
18歳未満のおっぱいが見えてる画像とか動画が
パソコンにあっただけでダメなんて、日本で一体何百万人
が該当するか見当もつかないくらいの数

大体持ってるだけでダメなんて覚せい剤や銃レベルの危険性
を持ったもので始めて考えられるレベルのもの
しかも、覚せい剤や銃などと比べると児ポはきわめて取得が
容易で児童ポルノそのものの線引きもあいまいなため善良な市民であっても
罪に問われる事になりかねない

動画のダウンロードだって最初の方だけ見てダウンロード保存
ってわけに行かなくなるぞ
その後すぐに１８歳未満の女の子のヌードが出てくるかもしれない
そしたらアウトって事になる
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
457 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 12:11:46.27 ID:Lwh5ANpb0
>>452
お前女だろ
それか今回の改正案の内容を知らないか
改正案の内容を知ってる男だったらそういう発言は出てこないはず
女でも他人事じゃないんだぞ
いつあんたの旦那や家族が逮捕されるかわからないような法律だ
自分の子供の入浴写真を持ってるだけで犯罪となる
他人事じゃないんだよ
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
476 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 13:03:11.52 ID:Lwh5ANpb0
パソコンにあっただけで罪なんて恐ろしい法律だ
18歳未満のおっぱいが見えてる画像とか動画が
パソコンにあっただけでダメなんて、日本で一体何百万人
が該当するか見当もつかないくらいの数

大体持ってるだけでダメなんて覚せい剤や銃レベルの危険性
を持ったもので始めて考えられるレベルのもの
しかも、覚せい剤や銃などと比べると児ポはきわめて取得が
容易で児童ポルノそのものの線引きもあいまいなため善良な市民であっても
罪に問われる事になりかねない

動画のダウンロードだって最初の方だけ見てダウンロード保存
ってわけに行かなくなるぞ
その後すぐに１８歳未満の女の子のヌードが出てくるかもしれない
そしたらアウトって事になる
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
715 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 13:14:41.25 ID:Lwh5ANpb0
>>714
そうだろうな多分
というかテレ朝は最初から冤罪って立場で番組を制作しているから
その辺は考慮して見る必要はあると思う
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
722 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 13:23:04.83 ID:Lwh5ANpb0
>>716
御殿場事件判決文

http://web.archive.org/web/20090603113840/http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
734 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 14:18:10.48 ID:Lwh5ANpb0
>>704まとめ
＞・男達が徹底的に否認して争った控訴審で謎の懲役軽減判決
＞（普通は反省の色が無いとして同じか重くなる）

とあるがこの事件は被告人の方の控訴のみじゃやないの
だったら専門家の意見では

＞被告人のみが控訴し、検察側が控訴しなかった場合は、第1審より刑が重くなることはありません。
＞しかし、検察側が控訴している場合には、より重い刑が言い渡される可能性もあります。
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
529 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 14:52:36.40 ID:Lwh5ANpb0
パソコンにあっただけで罪なんて恐ろしい法律だ
18歳未満のおっぱいが見えてる画像とか動画が
パソコンにあっただけでダメなんて、日本で一体何百万人
が該当するか見当もつかないくらいの数

大体持ってるだけでダメなんて覚せい剤や銃レベルの危険性
を持ったもので始めて考えられるレベルのもの
しかも、覚せい剤や銃などと比べると児ポはきわめて取得が
容易で児童ポルノそのものの線引きもあいまいなため善良な市民であっても
罪に問われる事になりかねない

動画のダウンロードだって最初の方だけ見てダウンロード保存
ってわけに行かなくなるぞ
その後すぐに１８歳未満の女の子のヌードが出てくるかもしれない
そしたらアウトって事になる
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
743 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:04:22.03 ID:Lwh5ANpb0
おそらくこれくらいの証拠や証言で有罪判決うけている事件はほかにも
多くありそうだけど、この事件は被害者が意図的にうその日にちを言ってたっていう
目立った特徴があるからな
普通、強姦事件とかだと第三者的に見て被害を受けた女性が自分の不利益をいと
わずに訴えたのだから本当だろうといった推測や、もしも無罪になったら被害者が
あまりに救われないといった同情的気持ちから男性に厳しくなるものだが、今回の
事件はそういうところが無いからね
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
744 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:07:32.60 ID:Lwh5ANpb0
>>741
その点は仕方が無いんじゃないの
もし女言ってる事が日付の訂正を含めすべて正しかったとしたら
起きてしまう事柄だから
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
747 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:14:10.50 ID:Lwh5ANpb0
まあ、ちょっとかんぐって考えれば前のグループで有罪判決出しちゃったので
後に女が「うそ言ってました」って言われてtもこっちは無罪ってすると、
「じゃ、前判決出したのだけなんで無罪になるの？」って事になって都合が悪い
とか、そんなのがあるからかも知れないね
まあ、憶測だけど
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
751 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:19:09.99 ID:Lwh5ANpb0
>>746
それが違法になるのかな？
日にちの認定の間違いはあったが事件としては成立すると
いう判断は無理かな？
事実認定その物が間違ってるから再審請求すれば通るかもしれないね
でもしないだろうけど、無罪にはなりそうにないから
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★５
549 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 15:27:25.34 ID:Lwh5ANpb0
パソコンにあっただけで罪なんて恐ろしい法律だ
18歳未満のおっぱいが見えてる画像とか動画が
パソコンにあっただけでダメなんて、日本で一体何百万人
が該当するか見当もつかないくらいの数

大体持ってるだけでダメなんて覚せい剤や銃レベルの危険性
を持ったもので始めて考えられるレベルのもの
しかも、覚せい剤や銃などと比べると児ポはきわめて取得が
容易で児童ポルノそのものの線引きもあいまいなため善良な市民であっても
罪に問われる事になりかねない

動画のダウンロードだって最初の方だけ見てダウンロード保存
ってわけに行かなくなるぞ
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そしたらアウトって事になる
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
757 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:30:42.39 ID:Lwh5ANpb0
>>753
証拠が無いのに逮捕有罪になっちゃうってのは痴漢冤罪でもそうだよね
ほとんどの痴漢事件は物的証拠が無いまま有罪になってるよね
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
761 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 15:35:25.35 ID:Lwh5ANpb0
>>756
それは女が言うことを変えちゃったからしょうがないと思うよ
もし女の言ってる事が日付変更を含めて事実であるなら
当然起きてしまう事だから
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
768 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:39:40.77 ID:Lwh5ANpb0
>>759
いやいや、最初の裁判で判決が出た時点では１６日
になってたんじゃないの？

それとも法律の詳しい人の話によると、裁判が大詰め
になった段階だと日付変更（訴因変更）は認められないそうだけど
それ？
裁判も公判になると犯行の日付などを変更すると弁護側に一方的な
負担不利益が生じると考えられるからということらしいけど
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
770 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:42:52.29 ID:Lwh5ANpb0
>>763
だから、痴漢冤罪でも物的証拠もなく有罪とされてるって事
痴漢冤罪でも強制わいせつになるからね

多分、強姦未遂だと物的証拠もなく有罪になるってのはまま
あるんじゃないかと思う

この事件の特殊性というか問題点はそこじゃないと思うんだが
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
772 ：768[sage]：2013/03/16(土) 15:45:02.58 ID:Lwh5ANpb0
>>768ですが誤変換訂正

×裁判も公判になると
○裁判も後半になると
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
775 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:47:12.66 ID:Lwh5ANpb0
>>765
なんかテレビ朝日で特集として冤罪事件としてシリーズみたいにして
とりあげたのでげたので有名になったらしい
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
778 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:49:33.44 ID:Lwh5ANpb0
>>773
ああ、それじゃ歳syの裁判で裁判所も日付については間違ってるって
理解したうえでそのまま有罪判決を出してるんだ
それじゃしかたないね
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
783 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:52:12.90 ID:Lwh5ANpb0
>>773
最初の裁判の方はみんな自供してるんじゃなかった？
裁判でもそれを認めたんじゃないの？
裁判では否定したの？
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
787 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 15:56:00.06 ID:Lwh5ANpb0
>>784
自白の強要があったってのは犯行日時の誘導の事？
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
789 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 16:00:21.88 ID:Lwh5ANpb0
>>777
DNA鑑定ってそれがなきゃ有罪に出来ないってものではなくて
なくても有罪になってる
必須じゃないとおもうよ
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
795 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/16(土) 16:09:59.59 ID:Lwh5ANpb0
>>790
いや、日付なんかはこの日の○曜日だったんだろ、みんなそういってるぞ
って言われれば、ああそれじゃそうかな、となるのはありうると思うよ
それくらいの事は警察がやるのはわかりきった事だと思う
またその中の一名が「いや１６日じゃなくて９日だったはずですって」言ってた
らしいよね
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
799 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 16:15:07.99 ID:Lwh5ANpb0
>>791
それは確かなんだけど、それを言い出すならこの事件だけじゃなくて
痴漢冤罪とかすべての事件においての問題になるわけで、この事件が
痴漢事件であるかないかの問題じゃなくてね
でもこの事件の特殊性というか本質はそこじゃないと思うんだよね
まあ、はたから見てる自分にとってはって事だけどね
事件の当事者の立場からすれば当然自分とは違う見方になるだろうけど
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
803 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 16:22:46.39 ID:Lwh5ANpb0
>>796
だから、それくらいの事はありうる事だと思うよ
日付についての誘導くらいはね
特に誘導された日に自分でアリバイがあるって
気がつけば「こりゃもしかして後でアリバイ主張できるんじゃないか」
って事でその日でしたってことにするとかな
日付が誘導によるものだから全部の供述が強要だとはいえないと思うよ
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
808 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 16:30:03.73 ID:Lwh5ANpb0
>>801
痴漢事件での証拠の無い有罪なんてみんなといっていいくらいそうだよ
この事件と同様だと思う
証拠が無いのがこの事件の特殊性なのかは疑問があるな
証拠なしに有罪とされる事件なんて目立たないだけで他にも
あると思うよ
【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部
809 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 16:32:15.97 ID:Lwh5ANpb0
>>805
日付についての誘導があったから証言全体として証拠能力がないってのは
だれの判断？
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812 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 16:41:28.06 ID:Lwh5ANpb0
>>810
いや、日付については、自白において
「この日だろ？いや違うような気がします、みんなこの日だって言ってるけど
それじゃその日かもしれません」
くらいのことはみんなありうることとして考えてるだろ
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816 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 16:44:27.20 ID:Lwh5ANpb0
>>811
痴漢事件じゃないけど、痴漢事件だけはいいのかってことになるだろ
この事件の特殊性はそういうところじゃないと思うぜ
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820 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 16:48:16.12 ID:Lwh5ANpb0
>>814
あんたはもうすでに議論の最初から結論ありきで話を
強引に進めてるからあまり同意する気にならない
日付については確かに誘導だと思うけど強要とは
違うよね
あんは最初に自白の強要といってたようだが
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823 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/16(土) 16:59:00.72 ID:Lwh5ANpb0
>>819
例えば強姦事件なんかでも強姦であったということを示す
物的証拠なんてほとんどの場合ない
性交があったとしてもそれが合意ではなく暴力によるものであった
かどうかは、例えば医師の診断書で暴行の痕がなくても有罪になる
物的証拠なしね
だからこの事件の場合は証拠のあるなしより、原告被告の証言の
信用性とかそっちの方の問題になるとおもう
で、被害者と思われる女性の方はやはり問題はあるとおもうが
全く何もないのにすべてせく文で作り上げられるような種類の人間じゃ
ないような気もする
加害者と言われる側は確かに警察検察のつじつまあわせの自白であ
るような気がする
自分の感想としてはそんな感想
細かいところは知らん
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