- 【社会】大気汚染、いま北京に暮らす人々は「壮大な動物実験のような状況」に置かれている - 中国
68 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 00:12:50.38 ID:Cgg1uEqy0 - いや中国は今に限った話じゃないし
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- 【経済】音楽ソフト市場の縮小が止まらない・・・ピークだった1998年に比べ、わずか十数年で3分の1にまで激減 レコード店も激減★3
686 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 00:16:23.44 ID:Cgg1uEqy0 - ライブで稼げない奴等は潰れていいと思うわ
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696 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 00:20:00.12 ID:Cgg1uEqy0 - >>687
値打ちが下がってるわけじゃなく 本来のコミュニケーションの一手段としての姿を取り戻してるだけだと思うよ ネットの登場でコミュニケーションのコストが下がった結果 人々がマスコミュニケーションを利用する必要がなくなったから 個々人が個々人の音楽を取り戻し始めてるんだと思う
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719 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 00:26:07.90 ID:Cgg1uEqy0 - >>706
その大型新人なんてのは マスコミュニケーションの生み出した幻影だと思うんだけどな 単に本来の形に戻ってるだけだろ
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730 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 00:31:05.71 ID:Cgg1uEqy0 - >>723
ライブとコピーは違うだろ 今だってライブはそれなりの代金がかかる コピーで済むレベルのものは モーツアルトの時代なら川のせせらぎや群集のざわめきを聞くために金を払うのかって所だろう
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741 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 00:33:51.55 ID:Cgg1uEqy0 - >>727
いや、だから音楽は数あるコミュニケーションの手段の一つであって 多くの人間にとっちゃ本来別に無いなら無いで困るもんじゃないんだよ ただここ数十年間はマスメディアの力で他人の音楽をありがたがって買い集める風潮があっただけで
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747 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 00:35:59.16 ID:Cgg1uEqy0 - >>740
オルゴールは工芸品の一種で演奏家の演奏とはまた別の作品だろ 現代におけるコピーの位置づけとは違うよ
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773 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 00:50:28.36 ID:Cgg1uEqy0 - >>756
そりゃオルゴール職人が作曲できるわけじゃないからな 工芸品かどうかに大きさはあまり関係ないと思う 作る人間の名前で売れるかどうかが分かれ目になるんじゃないかな ぶっちゃけ今のCDってCDのプレス屋はもちろん 演奏家でも作曲家でも選ばれてるわけじゃないのが多いと思うんだけど >>763 その流れがマスメディアというメディアの形態によって極端な形になってるんじゃないかなと
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798 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 01:00:14.50 ID:Cgg1uEqy0 - >>792
それ主催者が金払って呼んだか参加者が勝手に弾き始めたかのどっちかだろ
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812 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 01:04:04.12 ID:Cgg1uEqy0 - >>807
つまり相当な代金を払って演奏家の演奏を聴かせてるって事だろ?
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898 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 01:36:33.85 ID:Cgg1uEqy0 - >>867,878
結局この手の話は中抜き業者が死に掛けてるだけにしか思えないんだよね どうしても音楽をやらずには居られないような奴等はどんなひどい状況でもやり続けるから 単にバブルが終わったってだけの話だと思うんだわ >>887 その流れで音楽について言えば 音楽制作と流通の技術に革新が起こっただけで音楽そのものに何か変化が起きたわけじゃない 無料コピーで済む音楽ってのはせいぜいその程度の価値しかないって事だと思うがね
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906 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 01:40:28.83 ID:Cgg1uEqy0 - >>900
どっちもレンタルがあるじゃん
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941 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 01:54:18.65 ID:Cgg1uEqy0 - >>929
それは音楽の価値とは何かという問題に行き着くと思うね 単なる音の羅列、パターンの組み合わせであるなら それこそ遠くないうちに機械で生成出来るようになるだろう、ボカロとかそういう技術の派生だし 仮にそうであるなら音楽自体よりそういうシステムを買えばいいという事になる
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960 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 02:00:33.43 ID:Cgg1uEqy0 - >>955
お前が突っ込まれてるのは教育がどうあるべきかって点で お前が無教養かどうかって点はおまけだろ
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976 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 02:04:30.54 ID:Cgg1uEqy0 - >>959
映画も音楽と同じようなバブル状態にあったよな サービス業は多分江戸とか中世みたいな形に戻ると思うよ でも途上国はまだまだいくらでもあるから そういう国がこれから子供の頃買えなかったものを買うような消費はあるだろうね >>961 ああそうなの ごめんね>>955
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990 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 02:07:04.03 ID:Cgg1uEqy0 - >>972
だとすればあんたにとって音楽はその程度の価値のものだって事だろう 一方でタダでいくらでも聞けるボカロの歌をわざわざ金だしてCD買うような連中もいるわけで
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
578 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 02:16:53.69 ID:Cgg1uEqy0 - ほほー安倍ちゃんマジでやるな
これでケリーが舐めた事言った場合大手を振って軍備拡張できるもんな なんか最近の安倍ちゃんマジで神がかってんだろ
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
598 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 02:29:07.48 ID:Cgg1uEqy0 - >>591
ここで煽って突っかかってくるような国は国家というよりむしろ暴走族や半グレの類だろ お前が失う物なんざ知らんわ、カントリーリスク読み損なった無能を 国をなくす代わりに国全体で保護しなきゃならない理由はどこにもない
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615 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 02:35:42.67 ID:Cgg1uEqy0 - >>605
っつーか海洋国家なら原潜一択だろ アメから一式丸ごとレンタルして乗員だけこっちで手配ってのが一番手っ取り早そうだな 訓練済んでまともに動かせるようになる頃には国産も出来るだろ
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
625 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 02:40:15.73 ID:Cgg1uEqy0 - >>617
別に全土占領せんでも沿岸部潰すだけで今の中国の強みの産業は壊滅させられるし 内地はインド、モンゴル、韓国、チベット、東トルキスタンあたりにやらせりゃいいだろ さらに言えばそういう状況を作った時点で地方のPLAは離反するだろうし
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641 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 02:45:55.24 ID:Cgg1uEqy0 - >>631
民間人いるとかお構いなしだって 連中が中東で何やってるかしらないわけじゃないだろ >>633 まあそれも今後の奴ら行動しだいだろ 舐めた事言えば日本に軍備拡張のお墨付きを与えちゃうんだから
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
677 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 03:03:44.36 ID:Cgg1uEqy0 - アメリカが中国と戦わずにして中国に勝てる6つの方法
(1)中国の政府高官が所有する海外の銀行口座の残高を発表し凍結 (2)米国のパスポートを持つ中国人官僚の名簿を公表 (3)米国に住んでいる中国人高官の家族の名簿を公表 (4)ロサンゼルスにある「妾村」を一掃 (5)米国在住の中国人高官の家族をグアンタナモ刑務所に収容 (6)中国国内の失業労働者などの不満分子に武器を提供。 ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121028/chn12102818010004-n1.htm
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
705 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 03:20:15.51 ID:Cgg1uEqy0 - >>702
安倍ちゃんのはホームルームでの吊るし上げだろ
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
714 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 03:24:20.02 ID:Cgg1uEqy0 - >>707
中国にそんな大規模浸透戦術やれんの? 督戦隊いなけりゃ何十ものルートから脱走するのが関の山だと思うんだけど
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
724 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 03:31:24.15 ID:Cgg1uEqy0 - >>718
士気高いの?口だけ番長じゃなくて? 尖閣がらみの話でも日本はこの一件以来海保海自の志願者が増えたが 中国は逆に減ったって話をどっかで聞いて、中国ってのは昔から変わらんなあと思ったんだけど
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
729 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 03:35:40.40 ID:Cgg1uEqy0 - それはそうと中共がマジで大規模浸透戦術やってきたらどうすんだろうなあ
外国の協力がなけりゃ東シナ海であらかた海自に沈められて 残った奴は海保が牽制して誘導して 何とかたどり着いた奴らを陸自が叩くって感じでわりとあっさり片付きそうだなあ
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734 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 03:38:10.20 ID:Cgg1uEqy0 - >>727
横の連携が無いとか浸透戦術やれないって事だろそれ 不退転の決意は士官までのレベルで共有されてないと 下士官と兵卒のレベルで共有されてるだけじゃむしろ不退転の決意で集団脱走or叛乱招くだけだぞ
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770 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 04:06:59.58 ID:Cgg1uEqy0 - >>754
中国人に不退転の決意が出てこないわけじゃないと思うよ 義和団も紅軍も熱狂的に戦ったし 問題はなぜそれが発揮されたかなんだけど >>763 そりゃ日本もおなじだろ 中共だけが張り切ってるから世界が迷惑してんだろ
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774 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 04:21:58.82 ID:Cgg1uEqy0 - >>773
必死っつーか中国の通常運転だろ 中国って昔から直接戦術はダメダメなのに間接戦術は抜群に上手いもの ネット検閲も金盾ベースの遮断から五毛党、今はなんていうのかしらんけど そういう工作員を大規模に組織して誘導する方向に早くから移ってるし
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798 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 04:48:25.85 ID:Cgg1uEqy0 - >>793
そうかなあ、今回の件事前にアメリカに通行した上でってのは 対中問題に興味のないケリーに顔面パンチ食らわせた位の威力があると思うんだが 公表されればアメリカが日本の側につく事を公の場で言わないわけには行かなくなるし 公表させないためにはかなりの対価が必要になる 最大の同盟国の意向をきちんと汲み取るポーズを見せつつ仕事しろってケツを叩いたという なかなか上手い行動だと思うけど
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814 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 04:54:52.63 ID:Cgg1uEqy0 - >>807
中国の元切り上げの問題は日本の中銀総裁の首を挿げ替えても解決しないよ? あと白川は政治的な支持を得られてないだけで中銀総裁としては至極真っ当な人物だよ 自分はアベノミクスには賛成だけど、危険な部分もあるって事を意識しないのは良くないと思うね
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817 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 04:57:54.64 ID:Cgg1uEqy0 - >>815
少しでもバランスが崩れれば広義ないし狭義のデフォルトを起こしかねない点
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820 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 05:00:21.52 ID:Cgg1uEqy0 - >>816
反論は理性的にどうぞ
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825 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 05:04:24.72 ID:Cgg1uEqy0 - >>821
あーごめん政府債務の話ね 狭義のデフォルトは政府債務の不履行って事 広義は中銀が短期間に無制限の国債買い入れをやる事ね バランスが崩れるってのは政府財政のプライマリーバランスと国債金利のバランスが崩れて 政府債務の増加が止まらなくなる状態ね >>822 なぜないの?
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832 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 05:09:02.11 ID:Cgg1uEqy0 - >>827
デフォルトが何かはたいして問題じゃない 問題はどちらの場合でも国債に対する信用が毀損する事だ 広義の方を採用する場合はむしろ狭義の方より毀損の度合いは大きいかもしれない
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833 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 05:12:39.49 ID:Cgg1uEqy0 - >>831
自国通貨建て国債の場合で原理的に防げるのは狭義のデフォルトだけだよ でその問題点は>>831 それから700兆を超える債務の前では1兆ドルとかないよりマシレベルじゃね? っつーか1ドル700円希望してんの?
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839 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 05:17:13.12 ID:Cgg1uEqy0 - >>834
問題は長期国債の金利と政府プライマリーバランスがどのように推移するか、だよ 杞憂に済めば大いに結構 正直経済がらみでの選挙前の安倍ちゃんの発言は頼もしい一方飛ばしすぎで怖かったんだが この前の日銀会合以降の動きを見てると市場の連中が馬鹿騒ぎを始めた影で こっそり正気に戻りつつあるようでひとまず安心してる所だよ >>835 日本の財政問題、日本国債に対する信用と 中国の現実の間になんの関係があんの?
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840 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 05:19:25.11 ID:Cgg1uEqy0 - >>837
何が言いたいのか良くわからないな 踏み倒されるとわかってる債権を買い持ちするまぬけが日本には一定数以上存在し その為に日本国債はデフォルトしないという希望的観測について語ってるの?
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843 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 05:25:39.15 ID:Cgg1uEqy0 - >>841
俺は金融緩和とか個別の政策についてはあまり問題にしてないけど? それからなんで中国が出てくるのか良くわからないんだけど 日本も中国を見習えって言ってるの?
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845 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 05:32:52.03 ID:Cgg1uEqy0 - >>842
日銀券は基本的に日本国債と同じものだよ 仮に日本国債が紙切れになったとしたら日銀券も紙切れになる 僕らが日銀券を買い持ちするのは、今日もってる100円で 今日も明日も同じ量のバナナやりんごが買えると思うからで 仮に今日100円持ってても明日には今日より少ない量のバナナやりんごしか買えないという事は 債務を踏み倒されたのとあまりかわらないよね、だから「広義の」デフォルトって言ってるんだよ >>844 自分はアベノミクスは金融緩和だけではなく 中銀の金融緩和と政府の積極財政出動の組み合わせで景気浮揚を目指すものだと理解してる 自分が問題にしているのはその政策実行の仮定でバランスが崩れる可能性であって この文脈では日本国債に対する信用毀損はデフォルトの後に起こる事として論じている
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853 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 05:47:44.24 ID:Cgg1uEqy0 - >>848
ハイパーインフレは経済活動の一部の通貨に関する現象であって経済活動全体の現象ではないだろ だから経済活動の健全性を理由にハイパーインフレが起きないと主張することは出来ない むしろ経済活動が健全であればあるほど踏み倒されるとわかってる債券買いもちするまぬけが減ると思うがね 実際には経済はそこまで健全ではないので、大型債券がデフォルトすると経済への影響は免れない でも仮に1ドル1000円になっても以下のくだりはまったく同意で ハイパー来たら来たで民間はしばらくドルでも使って経済回せばいいんじゃねと思ってる ただしこれは債務踏み倒す連中、主に年金あてにしてた老人共を犠牲にするんだけどね >>852 別に海外に向けて全力逃避する以外にも起こるルートはいくらでもあるよ? それから自分が言ってるバランスは>>825だよ? 最後に今までお前は一度も俺の主張する狭義広義どちらのデフォルトの可能性について否定できてないよね
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
855 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 05:50:30.46 ID:Cgg1uEqy0 - あーあと高い家計貯蓄に支えられる日本国債ってのは既に幻想で
今は企業が直接ないし間接的な主な保有者になってるから 連中がどれくらいまぬけか試してみるのはあまりいい方法だとは思えないね
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861 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 06:00:24.66 ID:Cgg1uEqy0 - >>856
じゃあ一つの可能性を示そうか 今後インフレ率が上昇するとすると、民間銀行の預金利率はインフレ率以上に上げなけりゃいけなくなる そうしなきゃ今日バナナが100円だから今日100円銀行に預けて 明日引きおろしてバナナを買って食べようと思っても、明日にはバナナを買えなくなっちゃうわけだからね で、預金利率を引き上げなければならなくなると、銀行はもっと高利で借りてくれるところに貸し出すので国債金利が上昇する この時財政バランスが改善する速度が国債金利上昇の速度より遅いと、仮に日銀が無制限に引き受けたとしても 雪だるま式に国債残高が増加し続け広義のデフォルトが発生する この場合銀行が海外のみに貸し付ける可能性もあって、それがお前のいう海外に向けて全力逃避するケースの一つだね
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
864 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 06:05:23.59 ID:Cgg1uEqy0 - >>862
んーそれってつまり日銀券と他の財との交換レートの変動が経済活動全体であって その他の財同士の間の交換レートの変動は経済活動とは関係ないって事?にわかには同意できないね 急な政変でマーケットが極端に動くのは マーケットでの巨大なプレイヤーである国家の経済行動の傾向が急激に変化する可能性に備えるからであって 日銀券の交換レートの変動が経済活動全体であるかどうかとは無関係じゃないのかな?
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870 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 06:12:48.49 ID:Cgg1uEqy0 - >>865
>別にあげなきゃいけない理由にはならん もちろんそうだね。もっとも徐々に借金を踏み倒されるまぬけは少ないって事は 今の株や不動産の上昇っぷりを見てればよくわかるだろう この時預金利率を引き上げない銀行はどんどん預金が減って最終的には廃業を免れないだろうね >預金者が買えなくなるだけで銀行は別に困らない もちろんそういった状況を目の前にして何もしないまぬけはある一定割合いるかもしれない >金融緩和すればするほど実質債務は減って金利は下がる、つまり利払い自体も減る 日銀を押さえ込んだ政府が借金を踏み倒そうとしているのを見逃すまぬけがどれくらいいるかって問題だね >資金需要が無限にあればなw >そもそもそんなに資金需要があればデフレにならん >海外すら資金需要が無くて困ってる状態なのにハイパー化するほど貸し出し口があるわけも無い もしその場合銀行は貸付先がないのでねずみ講状態に陥って倒産するか、早々と降参して廃業する そうすると銀行が溜め込んでいた国債は市中に還流し急激な国債価格押し下げ圧の発生源となる
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
874 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 06:21:44.38 ID:Cgg1uEqy0 - >>867
簡単に潰せるかどうかは彼我の戦力差と状況によるもんだろ 単純な戦力でいえば帝国軍よかよっぽど強いと思うぞ自衛隊は >>872 そういう軍事の技術的な問題より 外交的な根回しを意識した行動じゃねこれ
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875 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 06:28:29.53 ID:Cgg1uEqy0 - >>873
色々上げてくれたけどどれも俺が示した可能性についての対症療法や希望的観測であって可能性自体の否定にはなってないね 金融資産取引税は経済引き締め策の一つだし、踏み倒し策の一歩だととられればそれこそキャピタルフライトを招きかねないよ 銀行が客に預金を返すって事は、その分銀行が保有していた国債が市中に還流するって事で国債金利上昇圧力になるね 日銀買い入れについては確かにその通りで多くの投資家はわかった上で行動している だからもし市場参加者の間で政府が借金をマジで踏み倒すつもりだなって合意が出来たら国債価格は暴落するだろう 最後の個人の行動はやはり資産の目減りを黙認するまぬけが結構いるはずだって希望的観測だね
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883 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 06:46:32.39 ID:Cgg1uEqy0 - >>876
>妄想だな その点についていうならお前の言っている事も 俺には妄想にしか思えないんだ >金融緩和すれば金利が下がるし、何度も言うが降ろした金の使い道がなければ客も降ろさない 金融緩和によって下がる金利は民間銀行に対する日銀貸付の金利であって 民間銀行の預金金利は、むしろ金融緩和の引き起こすインフレによって上がるよ 客が下ろさないってのはつまり日本にはまぬけばっかりだって事だよね >国債は金融緩和で現金化される事が担保としてあるわけで、投資家自体には何の損も無いから暴落は起きないんだよ インフレで現金、つまり日銀券の価値が落ちるんだろ? そんな金利も付かない、日毎に紙切れに戻りつつ日本銀行の債券をくれると言われて損をしないと思うまぬけは 世の中にどれくらいいるんだろうね >実質0%利息でも国民は銀行に金を預ける、ATM手数料で寧ろマイナスなのにだ それはデフレだからで名目金利は0%でも実質金利はデフレ率分の金利が付くからだよ
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
886 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 07:03:39.28 ID:Cgg1uEqy0 - >>880
そう、ハイパー収束させる手段はいくらでもあって大して怖くない、せいぜい数年経済が麻痺する位 俺がこの手の話で不思議なのは、リフレ支持者が必死にハイパーの可能性を全否定する点 >>885 >インフレによって国債売り圧力が高まると国債金利が上昇する >国債売り圧力が上昇しても、量的緩和によっ日銀が買い上げれば国債の金利は低いままだ 国債金利と預金金利とは別の話だよ 日銀が買い支えれば確かに国債金利は抑えられ狭義のデフォルトは回避できる でも広義のデフォルトの可能性は否定できてないよね? >お前の理論じゃ世界中がハイパーインフレだわw だから初めからバランスの問題だって言ってるだろ >破綻しないから低金利なの それは違う、破綻しないとみんなが思っているからであって、実際に破綻しないからではない >銀行に金を溜め込んで使わないからデフレになってるの で金を使わせてインフレにすんだろ?金利上げないと銀行潰れちゃうよ?どうすんの?
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- 【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う
888 :名無しさん@13周年[]:2013/02/07(木) 07:05:52.42 ID:Cgg1uEqy0 - >>887
奴ら相手の情報戦は念には念を入れた方がいいだろ あいつら直接戦術じゃボロボロの癖にこの手の間接戦術にかけちゃ 世界有数のレベルだもの
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