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766 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 00:10:05.40 ID:dHvXm+BQP - だから自分の金で事業やれば一気に女だろうが社長じゃん。
出世とか言っておいて
なんでそこをまず避けようとするの？
バカなの？
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279 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 00:24:49.37 ID:dHvXm+BQP - 自分で極限を超えられない奴はそこまでだろ。
いつでも一流のトレーナーが一流の指導してくれるなんて
ありえないんだから。
イチローみてみろよ。
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5 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 10:19:42.45 ID:dHvXm+BQP - 東電だから無理
面子変わらないじゃん。
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91 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 10:22:05.77 ID:dHvXm+BQP - 報道してんのは
官僚からもらった情報をコピーして流すだけの
御用マスゴミだからな。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
687 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 11:42:52.20 ID:dHvXm+BQP - つーかこれでなんで日本のテレビメーカーが復活すると
ネトウヨがワーワー騒いでるのか意味がわからん。
東洋紡からサムスンが買えば同じ性能のテレビになってしまうじゃん。
違うの？
東洋紡はサムソンLGには売らないというソースでもあるの？
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
695 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 11:51:06.78 ID:dHvXm+BQP - >>691
だから画質が有機ELを超えるという部分は
記事書いた記者の誤解なんでしょ。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
700 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 11:59:56.12 ID:dHvXm+BQP - アホのひとつ覚えみたいに盗まれるとかなんとか。
あそこらへんの技術者は
日本でリストラされたり退職した日本人だってんじゃん。
盗んでるというか日本人が運んでるようなもんで。
ネトウヨはこっけいだよ。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
704 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:06:56.46 ID:dHvXm+BQP - で、東洋紡だって韓国メーカーにも売るんでしょ。
違うの？
ビジネスと朝鮮嫌いは関係ないんだよな。
その手の話はビジネス板にふさわしくないんだよ。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
707 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:09:32.80 ID:dHvXm+BQP - 話をまとめると
東洋紡が画期的なローコストのフィルムを売り出すと。
これは事実、
んで有機ELの画質を超えるとか、これは記者の誤解と
だから日本のテレビメーカーが復活して韓国メーカーがつぶれるとか
ローコストなのに盗みに来るとか
アホ丸出しじゃないか。
こっけいだからやめてくれ。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
709 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:13:04.15 ID:dHvXm+BQP - いやいや、これはビジネスの話でしょ。
ローコストの部材をつかえば
ますます低価格競争になるわけで、
日本のテレビメーカーはむしろ苦境になるだろう。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
711 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:15:42.17 ID:dHvXm+BQP - >>710
それがサムソンやLGへこのフィルムを売らないという
ことになってるのか？
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
715 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:19:21.06 ID:dHvXm+BQP - そもそも画期的にローコストの部材を盗んでもしょうがないんで。
東洋紡から買えばいいんで。
安いものわざわざ盗むバカどこにいるの？
そもそもサムソンやらの技術は日本人が
月１０００万超とかいう高い給料につられて自分から運んでるんだろ？
ビジネスなんだから事実を話せよ。
気持ち悪いんだよネトウヨの話は。
いちいち都合のいい妄想だらけで。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
720 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:22:12.07 ID:dHvXm+BQP - 中国人社員が日本メーカーの金型の製図を盗んだとかいう記事を見たことがあるが、
これは高いからだろ。金型が。
買えないから盗みに来たんだろ。
ローコストのフィルムは盗みにこないだろ。
バカでもわかる話だろ。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
723 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:24:47.07 ID:dHvXm+BQP - >>717
だって誤解に基づいて買ってるじゃん。
画質が有機ELを超えるとか。
違うんでしょ。
そもそも株価なんて上がったり下がったりで、業績出てくるまで
なにも確定してないんだよ。
日本メーカーのテレビがこれで世界中で売れるなら
それはすごいんだが、
ローコスト競争が加速するだけだね。
事実から考えれば。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
726 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:27:13.70 ID:dHvXm+BQP - >>721
いやいや、ローコストなら買えばいいんだよ。
わざわざ盗んで新しい工場立てる費用がもったいない。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
727 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:35:51.16 ID:dHvXm+BQP - 株価が上がっても
あとで相当の業績につながらないなら
誤解に基づいて買ってるだけだから、
とうぜん修正されるよ。
根拠なく暴騰してるなら、暴落が待ってる。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
731 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:42:04.95 ID:dHvXm+BQP - アベノミクスで素人がいっぱい株をはじめたっぽいけど、
有機ELの画質を超えるなんて嘘記事かいた記者は
損しても責任とらんしね。
日経新聞でもよくあるんだけど。
飛ばし記事ってやつ。
株価を見ると素人が群がりまくってるようだがら、
痛いねこれ。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
733 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:49:35.23 ID:dHvXm+BQP - >>732
原理を考えると画質が有機ELと同等に近づくことはあっても
超えることは絶対にないよな。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
734 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 12:59:51.33 ID:dHvXm+BQP - 直接色の光が出てくる有機EL
と間接的にバックライトとカラーフィルムで色だす液晶と
間接的なほうが直接より画質が良くなる可能性は
原理的に言えばない。
あとは有機ELの色の質の問題だが、
まだまともに製品でてないからわからない。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
743 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 13:26:40.05 ID:dHvXm+BQP - 原子力関係は金型よりさらに希少なんじゃないの？
つーかもうその話はいいや。
だいたい嘘記事でネトウヨワーワーみたいな
みっともないのがなくなってほしかっただけだから。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
744 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 13:29:23.26 ID:dHvXm+BQP - >>742
プラズマはごく最近まで液晶に動画質で勝ってただろ。
消費電力で圧倒的に不利で負けてしまっただけで。
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748 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 13:43:09.77 ID:dHvXm+BQP - >>745
ごく最近までは液晶よりプラズマの動画質のほうが上だった。
最近、液晶のほうが上回ってかつ省電力で安いから
勝負にならなくなってプラズマは消える運命になった。
コストパフォーマンスのファクトを話をしただけ。
画質が良くて安いほうがいい。消費電力は低ければ低いほうがいい。
これだけの簡単な話ですな。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
749 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 13:45:41.01 ID:dHvXm+BQP - んで、メーカーはLGとかとコスト競争してるわけで、
このフィルムでいっそう競争が激化するなという話ですよ。
液晶テレビにぜいたく品としての価値がなくなったから
希少価値が持てそうな有機ELも必要になってくる。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
756 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 13:55:02.68 ID:dHvXm+BQP - >>752
わざわざプラズマを選ぶ人間はスポーツ観戦とか映画とか
好きな人間だから、大きく動く絵がぶれないってだけで
買う価値があった。
しかしソニーの４倍速でそのメリットがだいぶ消えたんだな。
黒とか田萬に見える議事輪郭とかはそこまできにならない。
やっぱり消費電力の影響は大きい。
小世帯向けマンションとかだとブレーカー落ちる。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
761 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 14:02:31.26 ID:dHvXm+BQP - というか、そこまで画質にこだわる人間そのものが少数だからな。
みんなニュースやバラエティを見るわけで
画質なんか関係ないから。
内閣府の統計だとテレビは９年ぐらい買い換えない。
つまり９年前のテレビなんてボケボケだから
画質どうこういう話じゃない。
地デジでの買い替えがイレギュラーだっただけ。
テレビはもうそんな程度の商品になってしまってるから
さらにコスト競争が激化したら日本メーカーはどっかつぶれるだろうな。
もうつぶれかけてるけど。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
762 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 14:07:48.31 ID:dHvXm+BQP - んでもうみんなテレビを録画で見るんだろ。
つまりさらに画像圧縮されて画質は劣化するわけよな。
となるとこのフィルムで高画質になったところで
そもそも画像のソースがって話になるわな。
つまりこの技術の本当の価値は、省電力、ローコストにあるってことだよ。
そうなるとテレビの価格はますます下がる。
日本テレビメーカーはむしろつぶれる方向にいく。
これが正解だろ。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
767 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 14:19:06.46 ID:dHvXm+BQP - 株価の話するのなら、小学生レベルの算数ぐらいやっとけよな。
初年度の目標３５万トンの生産だといくらになるか。
算数だろ。
フィルム事業の１０パーセントにもならないよ。つまり
このフィルムにより東洋紡全体の利益の増加率なんて
鼻くそみたいなもん。
それで株価が暴騰しつづけるとかありえないだろ。
根拠もなく買う個人が群がってるだけだから、すぐに暴落。
よくある話だ。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
779 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 14:39:58.44 ID:dHvXm+BQP - だからフィルム事業がぜんたいの３割チョイで
新フィルムはそのさらに１０パーセントだったら
全体の儲けにたいする影響はどんんぐらいだと思うんだよ。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
839 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 20:52:09.95 ID:dHvXm+BQP - 勘違いでワーワー言ってるネトウヨの若干残ってるけど
ほんとバカだなー。
稼げないだろそんな頭じゃ。
この技術は日本がピンチになる技術だよ。むしろね。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
842 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 21:08:44.20 ID:dHvXm+BQP - >>840
パネルメーカーがほとんど日本にあればそうだろうけど、
実際は逆だからね。
ネトウヨが妄想してるように中韓には売らないとかバカ高値でとか
ビジネスとして考えられないね。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
844 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 21:11:14.76 ID:dHvXm+BQP - たぶん生産量があまり多くないように感じるのは
そこら辺への配慮なんだろうと想像するけどね。
そうすると東洋紡自身のもうけが減るわけでね。
ローコスト技術は日本へのマイナスってことは
どっちにしろ変わらん。
だからむしろ有機ELの完成のほうが重要になる。
プレミアムじゃないともうテレビは儲けられない。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
848 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 21:19:40.21 ID:dHvXm+BQP - >>845
有機ELの話なんてしてないが。
このフィルムはシャープが独占して使うなんて
どこにもソースないだろ。
いまある情報でわかってることは
画期的なローコスト技術＝メーカーは必然的にさらなる価格競争にまきこまれる
有機ELをしのぐ画質＝ウソ
年間生産計画３５万トン＝東洋紡の株価に対する儲けにはぜんぜんならない
これと反対のことをネトウヨがバカみたいにワーワー言ってるから
バカじゃないの？って言ってるだけ。
見苦しいからやめろと。日本の恥だよ。
アホすぎて。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
852 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 21:27:30.56 ID:dHvXm+BQP - 次世代ってなに？液晶は液晶でしょ。
有機ELはまだ商品化されてないからわからない。
商品化されても価格が１００万以上だろうから
ふつうの人は買わん。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
855 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 21:30:49.35 ID:dHvXm+BQP - >>851
愛国とか言ってるなら
出た情報の真意や算数レベルの確認ぐらいしろって話だよ。
記者の嘘情報を丸のみして、小学生レベルの算数の確認もせずに
儲かるとか思っちゃったわけでしょ？
そんなバカは日本国の迷惑だ。
日本のためになりたいならもっと頭を使え。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
861 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 21:34:57.97 ID:dHvXm+BQP - >>856
比較してるのは俺じゃなくて記者だから。
原理的には直接発光を間接発光がしのぐというのは考えられない。
それだけの話。
試作段階のELとこれまた試作段階のこのフィルムを使った液晶を
見比べてそうだとこの記者が言ってるならひとつの情報だろうが
そういう話でもないようだしな。
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- 【経済】東洋紡 有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★２
865 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 21:38:41.82 ID:dHvXm+BQP - >>860
いや公平でしょ。
ローコスト技術はさらなる価格競争になる＝論理的に反論してみ？
液晶が有機ELの画質をしのぐというのは原理的にはありえない＝論理的に反論してみ？
年間生産計画が３５万トンでは東洋紡の株価に対する儲けにはぜんぜんならない＝論理的に反論してみ？
最初に記事でたときにそう思ったが、ネトウヨは真反対のガキみたいな反応してるから
バカすぎて物申したくなった。
アホが愛国しても迷惑だ。
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867 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 21:41:05.22 ID:dHvXm+BQP - >>864
そんなに有機ELの光の質が低いなら、
コストパフォーマンスが悪いから製品化しないだろうね
製品化するなら、少なくとも現行の液晶の画質は
圧倒しないと話にならんわけでね。
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873 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 21:52:09.91 ID:dHvXm+BQP - >>869
パナソニックソニーが先行してるとかネトウヨが言ってるじゃん。
原理的に液晶を画質で圧倒するという目算があるからこそ
開発費用かけてるわけでね。
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878 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 21:58:46.55 ID:dHvXm+BQP - >>877
別に分なんて悪くならないだろ。
売り出してない製品が市場で負けることもない。
原理的には液晶を画質で圧倒するだろうという目算は変わらない。
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882 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 22:08:24.52 ID:dHvXm+BQP - 有機ELみたいなプレミアムな大画面テレビを
日本メーカーが先行して売り出して
市場で評価されて売れたら
日本経済、日本メーカーにとってはじめて有利な状況になる。
そこまでもっていかないと少なくとも株を買うなんて
発想にはなれんなー。
勘違いで株かってもう今日下がり始めちゃって
だれが儲けたかって空売りしやすい外資でしょ。
外資にお金とられて愛国ですかって話ですよ。
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885 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 22:12:48.65 ID:dHvXm+BQP - >>881
ぜんぜん論理的に反論してないし。
価格競争が激しくなって、商品自体もコモディティ化して
生き残る先進国メーカーは少ないというのが
この２０年の結論でしょ。
それに東洋紡も生産計画が株価的に評価しえるレベルでは
まったくない。
これは書いてあるソースで断言できることなんだよ。
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894 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 22:25:06.54 ID:dHvXm+BQP - >>891
さっそくIGZOスマフォのレポート記事あるけど、
あえてスマフォでそれ選ぶメリットないって感じなわけだが。
いうほどの省電力パフォーマンスはないと。
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898 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 22:33:35.52 ID:dHvXm+BQP - >>895
なにを？
金持ちじゃなくて貧乏人がIGZO製品を買いまくって
シャープはウハウハだって？
知らんわそんな皮算用。
なんのファクトもない。反論しようがない。
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902 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 22:41:27.98 ID:dHvXm+BQP - >>900
現状は事実としてそうかもしれんが、
それをブレイクスルーするために開発してるわけだろ？
この技術がローコスト化でブレイクスルーしてるのと同じで。
なんでそっちはありえないと断言できんの？
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907 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/02/05(火) 22:51:32.67 ID:dHvXm+BQP - プレミアム商品として売るのだから
有機ELにかんしては最初は価格は問題じゃないね。
画質が圧倒してさえすればね。
だからファクトとしてはそこを見ればいい。
市販製品をぱっとみて圧倒してたら勝ち。
IGZOも省電力が売り物だったらはっきり電池が持つというレポートがないと
勝てないね。
そこまで差がなければわざわざ乗り換えたりしない。
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