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名無しさん＠１３周年
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★9
【社会】自転車で歩行者ひき逃げ、アルバイト(27)逮捕…事故後通勤経路を変える - 大阪
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
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【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★12

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【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★9
351 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 00:12:37.20 ID:0t3CjPf50
ナマポぐらいが最低限度の生活
これが最低限と思うわなくなっている方がおかしい
身内がどうだとかもそういう時代はとっくに終わっている
あきらかに時代についていってない
ナマポは誰でも気軽に利用できるのが本来の姿
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★9
367 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 00:17:29.74 ID:0t3CjPf50
>>357
ナマポ以下やナマポ程度の人は、将来ナマポなしでは生活できないのはわからないの？
フリーターや派遣も確実に将来はナマポ
働けなくなったらナマポを貰えるのだから働けるうちは働けばいい
いい意味でのモチベーションになる
ナマポがなくなると1000万人いると言われているフリーターや派遣や低賃金労働者に未来はない
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★9
385 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 00:22:10.77 ID:0t3CjPf50
>>375
>>376
そういう面があるのは否定はしないけど、ナマポぐらいは貰えないと
人間らしい生活はできない
若いナマポと50代以上で差をつけるのはいいかもしれない
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★9
439 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 00:37:05.48 ID:0t3CjPf50
>>432
ただしそれだとさらにコストがかかる、それで成果があるかはわからない
トヨタでもパナソニックでも売り上げの大半は海外
国内での雇用は無理だよ、あってもナマポ程度
だから広く、浅くみんながナマポを受けるのがいい
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★9
458 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 00:41:29.86 ID:0t3CjPf50
>>449
おまえ何様だ？
ナマポを養えるだけの税金を払っているのにごちゃごちゃ言うな
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★9
470 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 00:44:29.08 ID:0t3CjPf50
>>463
そんなにお金あって贅沢言っている人間がナマポに口をだすのがおかしいんだよ
あと何億あれば幸せなんだい？
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★9
497 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 00:52:48.69 ID:0t3CjPf50
>>484
じゃあそんなの関係ないだろ
ナマポが半減したからと言って何か変わるわけでもなかろう
ナマポのような制度はどの国でもある
今まで制度を利用する人が少なすぎただけなんだ、河本の件で結果としてナマポが
普通の人でも利用できるのが周知されたし、河本や梶原も不正受給ではない
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★9
537 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 01:03:06.47 ID:0t3CjPf50
そもそも税金云々言うならナマポ以外の公共事業や公務員の人件費や防衛費の方が無駄使い
ナマポの権利は憲法25条で保障されているから最優先されるのが正しいあり方
【社会】自転車で歩行者ひき逃げ、アルバイト(27)逮捕…事故後通勤経路を変える - 大阪
91 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 01:17:42.37 ID:0t3CjPf50
１時間３０分ぐらいじゃないか
電車でも同じぐらいかかる
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
390 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 13:08:08.53 ID:0t3CjPf50
納税者の視点で見ると

生活保護費+公務員の人件費で枠や上限がないと食い物にされる怒りになるのは当然
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
405 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 13:11:20.82 ID:0t3CjPf50
>>391
親族がどうこうとか条件があるのが時代錯誤だと思わないの？
ナマポは世界各国どこでも似たようなのはある、でも親族が条件になるのは日本だけ
あと都市部と田舎で生活費に差があるのはあきらかな時代錯誤
田舎には激安スーパーやユニクロもない
田舎での方がむしろ生活費かかるぐらい
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
415 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 13:13:36.93 ID:0t3CjPf50
>>403
そういうのより、むしろ田舎暮らしのスローライフ志向の人が増えたのだと思うよ
家や車がなくて、最低限の生活費でも自分の好きなことを好きなだけする方が満足度高いのだと思う
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
429 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 13:18:32.96 ID:0t3CjPf50
馬鹿みたいなこと言っている奴を相手にしても仕方ない
ナマポは減ることはない、ナマポじゃないことにメリットが多くなるしか方法はない
大橋巨泉のように、余力を残して、自分の人生を満喫することを選ぶ人が増えたといういこと
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
464 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 13:31:56.28 ID:0t3CjPf50
>>453
だからそれでいいじゃん
真面目にナマポだけで暮らしている人はいいのでしょ？
事実上社会主義のように、単身で16万程度、母子家庭で25万ぐらいは保障されている
こんなのでは満足できない人は上を目指す、これに満たない人は足らない分を補てんしてもらえばいいだけ

これで何が悪いのか理解できない
理論上これ以下で生活している人はいないはずなのだから
恥だから申請しないならそれはそれでいい
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
470 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 13:34:10.96 ID:0t3CjPf50
>>462
その通りだろう
賃金を上げるのは無理なのだから、ナマポを底辺労働者が申請すればいい
もしくは底辺労働者手当みたいなのを付与して、ナマポ以上になればいい
いずれにしても社会主義的な制度が必要
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
485 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 13:39:36.13 ID:0t3CjPf50
>>476
そんなふざけたこと言うなよ
健康で文化的な最低限度の生活保障された今のナマポの条件は不変だよ
ナマポを引き下げる発想はダメだ
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
494 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 13:42:00.30 ID:0t3CjPf50
>>483
その通りだな
いかにもナマポがいい風に思われるのはおかしい

70歳ぐらいで必死に生活するために働いているなら、もうナマポで残りの人生を
満喫した方がいいと思うならわかるけど
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
534 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 13:58:23.24 ID:0t3CjPf50
>>531
ならナマポでいいじゃん
言っていることがむちゃくちゃで、どの国でもこういう問題は仕方ない部分がある
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
541 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:00:49.60 ID:0t3CjPf50
>>535
まったくその通り
下手に貯金する中流以下の人より、ナマポの方が経済効果ある
みんなにナマポ与えても、多くの人は貯蓄する
定額給付金でもそうだったし
公共事業と違って特定の分野にお金が流れることはないのだし
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
546 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:03:01.13 ID:0t3CjPf50
>>539
そういうのはお恵みとか古い発想が残っているからじゃないの？
恥とか言う概念があるのもこの思想
少なくとも欧米ではこんな概念はないよ
どっちか言うと権利で、困った時は誰でも利用できる
これにケチをつける人もいない
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
559 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:07:52.68 ID:0t3CjPf50
>>551
そんなことしても同じ
結局はナマポで飯を食っているのだから
要するに給料じゃなくて、ボランティアでしょ
メインはナマポ
母子家庭でも同じ、ナマポの補てんがあるのだからどうしてもそっちがメインになる
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
567 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:10:46.69 ID:0t3CjPf50
>>557
そうは言っても、河本や梶原の件が発覚して、自分も貰えるのじゃないか
と言う問い合わせが殺到したのは知っている？
本心では貰えるなら貰いたいと思っている
不正受給はダメだけど、貰えるなら貰いたい、これが普通の日本人
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
574 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:14:04.64 ID:0t3CjPf50
>>570
介護や林業なんて、ナマポと同じぐらいの給料
実質的にはナマポ以下かもしれない
ナマポの倍の給料なら、そういうのも成り立つかもしれない
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
591 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:21:16.59 ID:0t3CjPf50
>>583
単身と母子家庭を同じに考える方がおかしい
塾や習い事をさせてあげたいだろうし、ディズニーランドにも連れて行ってやりたい、
それなりに栄養のある食事をとらせてやりたい
こう思うのが普通
実際こういう風に有効に使っている母子家庭が大半だと思うよ
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
600 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:23:46.78 ID:0t3CjPf50
>>592
その通り
ナマポ以下の人は申請すれば同水準にはなって、医療費も無料
それをしないで叩くのはおかしい
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
605 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:26:24.82 ID:0t3CjPf50
>>601
塾に行きたいやディズニーランドに行きたいと思わなかった？
子供の頃の思い出はプライスレス
別にどっちがいいとか悪いじゃないよ
時代も今とは違うし
母子家庭でも昔なら今よりいい仕事は多かったはずだし
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
614 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:30:12.33 ID:0t3CjPf50
>>608
河本 梶原で 問い合わせ殺到が殺到したのが物語っている
批判より、自分も受給できるなら、受給したいと思っている人が大半
非受給者も同じだ
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
620 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:32:56.93 ID:0t3CjPf50
>>610
塾の必要性も昔はそんなになかった
今は公立の授業だけじゃ話にならない
でも他の家庭がしている少しぐらいの贅沢はしたかったや、ひもじい思いもしただろ？
25万あればそういうのはなかったはず
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
633 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:38:08.57 ID:0t3CjPf50
>>624
人それぞれの考えがあっていい悪いとか言うことじゃない
ナマポを貰って塾に通わせたい、ディズニーランドに連れて行った
方がいいと思っている人を叩くなと言うこと
これぐらいのことぐらい保障されている母子家庭のナマポは必要ということ
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
638 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:40:17.77 ID:0t3CjPf50
>>626
税金を気にする人がナマポを無駄使いにするのはおかしい
他にいくらでも無駄な税金がある
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
650 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:45:19.27 ID:0t3CjPf50
>>642
受給条件を満たしそうで、申請を考えている人は多いよ
介護でお金がいるからナマポを親に申請されると考えている人は多い

日本人とか外国人とか頭おかしいの？
日本人ならいいと言うことだな？
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
671 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:53:20.37 ID:0t3CjPf50
>>653
まったくその通り
ナマポを通じて目に見えない恩恵はすべての国民が受けている

弁護士が増えて食えないようになると、悪徳弁護士が増えた
医者なんかもナマポの医療にメスが入ると、そこで稼いでいた医者は、その分どこかで稼ごうとする
よって一般の患者が被害被るかもしれない

公共事業の談合でもそうだけど必要悪の部分はある

>>658
親・・・ディズニーランドぐらい連れて行ってやりたかった
子・・・自分もみんなと同じく一度ぐらい行きたかった

こう思わないならいい
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
684 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 14:57:56.95 ID:0t3CjPf50
若者の雇用問題、リストラ、高齢者の年金までのつなぎ、介護等々

ナマポがすべてを解決しているし、ナマポのような万能薬はない
現在の社会の問題すべてをナマポが解決しているメリットを強調した方がいい
デメリットばかり強調されるのはおかしい
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
690 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 15:01:07.20 ID:0t3CjPf50
>>686
だからどっちとも言えないよ

その子が、ひねくれたり、社会に希望を持てないように感じればそれは悪だ

自分のような貧乏な家庭でも、ディズニーランドに行ける社会が整備されている
自分もどうなってもこの水準の生活できる、だからがんばろうとなれば善だ
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
701 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 15:06:23.32 ID:0t3CjPf50
>>693
そうそう
貰える権利があるのに、貰わない方が気になる
みんな貰えば不満ないはずなのに

>>695
河本や梶原が不正受給じゃないのに、誰が不正受給になるの？
よく言われることだけど、アメリカではビルゲイツの親や子が生活保護を受けても問題ない
親族に援助なんて時代錯誤も甚だしい
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
710 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 15:11:33.45 ID:0t3CjPf50
>>705
なる子もいる
みんながなると言っているのじゃない
逆にそうならない子がいないと言えるか？
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
828 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 15:59:24.55 ID:0t3CjPf50
>>811
自分はそれだけの余裕があるの？
ただの妬みにしか聞こえないよ
ナマポに働けと言うのと同じ、無理なものは無理

今必死になんとか働いている人も、行き着く先はナマポなんでしょ？
20万とか25万の給料で、マンション買って、貯蓄も3000万ぐらいしないと
年金とか安心と思っている人も同じだよ

現在のナマポの実質16万プラス、医療費がどれだけかかっても無料
この水準以上の生活おくれる人は案外少ないかもしれない
年金なんて資金が枯渇すれば終わり
ナマポのように毎年予算が組まれているわけじゃないのだから
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
846 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 16:06:35.88 ID:0t3CjPf50
>>826
そんなのはごく一部
一番の問題は、ナマポ以下の生活なのに、ナマポを申請しない人

>>835
制度がおかしい
制度通りでも、余裕がある人なんているわけない
5000万円の河本が無理ならみんな無理
市の職員でもナマポ受けさせているのだから何も言えるわけない
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
871 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 16:16:29.25 ID:0t3CjPf50
ナマポ叩きしている人は、将来どれだけ年金貰えて、貯金あると思っているの？
大きな手術するとどれだけかかると思っているの？
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
882 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 16:19:09.41 ID:0t3CjPf50
生保は生命保険
略すならナマポじゃないとおかしいよ
カラオケやツナミのようにナマポは国際的にも通用する言葉になっているかもな
日本だけの問題じゃない
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
893 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 16:22:21.22 ID:0t3CjPf50
>>879
思っているよ
ナマポの金額なんて予算の合計から見ると微々たるもの？
しかも大半は医療費が割合を占めている
財政破たんする寸前なのに、公務員の人件費で10兆円、20兆円とか防衛費で何兆円とかの方がおかしい
健康で文化的な最低限度の生活は憲法で保障されているし
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
902 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 16:27:05.65 ID:0t3CjPf50
>>898
年金のような受給をしているのとそうでないのも分けるべきかな
高齢で年金のように受給するのはどうやっても減らせない
ナマポが国民年金のようなものになっているのだから
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
912 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 16:30:19.33 ID:0t3CjPf50
>>906
要するに努力しても、努力しなくてもナマポ水準のような生活になる
これは避けられないと思う
要するに社会主義的になる、これなら平等だし
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
918 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 16:32:31.50 ID:0t3CjPf50
>>910
払っていても国民年金なんて6万とかなんだから生活できるわけない
まだ国民年金を払っている人にナマポの権利を与えるなら理解できるが
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
944 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 16:48:34.06 ID:0t3CjPf50
>>935
そういうのは昔の話
完全な偏見

現在の若者の雇用問題、中高年のリストラ、国民年金満額払ってもナマポの半分以下
厚生年金だって、支える層が弱っているのだから、今なら30万貰えるような人でも、
20年後にはナマポと同じ16万、しかも支給は70歳になっているかもしれない
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
948 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 16:51:12.21 ID:0t3CjPf50
>>940
逆だよ
むしろ家があるので、申請しない人が多い
自営で成功して家はあるけど、生活費は国民年金で生活はナマポより苦しいとかの人は結構いる
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
962 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 16:59:23.01 ID:0t3CjPf50
>>954
そういう頭使って節約して、人生を満喫しているナマポが増えてそう
ナマポ程度の生活で働いている人はそういう方向に流れていくと思う
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
972 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 17:09:24.12 ID:0t3CjPf50
>>957
16万で働いても行き着く先はナマポだよね？
貯金や年金たまるわけない

何歳まで働けばいいと思う？
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
979 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 17:16:11.44 ID:0t3CjPf50
>>974
だからそういうのも将来はナマポ確実
就職率や離職率を考えても、今のナマポが少なすぎる
200万で多いと思っているのがバカだったという時代が来るだろう
【生活保護】「働け、働けと言われたって無理なんです」 引き下げに反対　１４万人が署名★11
995 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/26(土) 17:30:24.65 ID:0t3CjPf50
国民全員にナマポ程度の生活は保障される
就職や自営に失敗しても、ナマポは貰える
貰えばそれなりの生活ができる
こういう世の中の方がいいと思うのが普通だと思うよ
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