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17 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 05:58:26.48 ID:2F0iA/iJ0 - 国民を犠牲にしてまで、アメリカの金持ちを喜ばせないといけないのか。
アメリカの金持ちは感謝などしない。日本人の馬鹿さを嘲け笑うだけなのにね。
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24 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 06:04:56.72 ID:2F0iA/iJ0 - ＴＰＰよりマシである米韓ＦＴＡの情報でも、参加する価値はないからなぁ。
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30 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 06:09:44.61 ID:2F0iA/iJ0 - >>27
金融、投資、知的財産、保険、医療、いっぱいあるだろ。
日本から利益を奪いにきてるんだろ。
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37 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 06:14:53.47 ID:2F0iA/iJ0 - >>29
問題はこれから、ヲン高になっても耐えられるかだ。
農業利権て何さ？日本国民の利権を潰して外国人に渡すの？
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50 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 06:24:31.74 ID:2F0iA/iJ0 - >>39
ＴＰＰには海外進出を推進する項目があるから参加すれば
ますます外国に工場を作る会社が増えるだろうね。
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62 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 06:31:31.68 ID:2F0iA/iJ0 - >>59
さぁ、リークされた文章を読んだアメリカ人が言ってたよ。
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92 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 06:47:31.82 ID:2F0iA/iJ0 - >>89
じゃあ、海外移転しないようにＴＰＰに入らないほうがいいね。
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100 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 06:51:23.66 ID:2F0iA/iJ0 - >>97
マスゴミ自体、アメからか電通かにお金貰ってるから、参加するよう仕向けるのが
仕事だろ。
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143 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 07:19:16.72 ID:2F0iA/iJ0 - 世界的な不況の波で世界が苦しんでるときに、外需を取り込むなんてどうやるんだ？
ＴＰＰをやっても日本の内需を食いに来るだけだろ？
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149 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 07:22:33.65 ID:2F0iA/iJ0 - >>146
デフレギャップが３０兆円あるって言ってるがそれに対してどう思ってるんだ？
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163 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 07:30:00.24 ID:2F0iA/iJ0 - >>154
熟成して文明って世界はまだ幼稚なもんだろ。不死になったわけでもなし、人間は欲の塊で
ＴＰＰで他国の民だって搾取の対象にしてるから、日本国民は困ってるんだろ。
何も欲しくないんだったら、ネットに繋がず、家で引きこもってろよ？
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173 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 07:39:10.42 ID:2F0iA/iJ0 - >>167
ネットがあるからお金を使わないんじゃない。お金がないからネットに行き着くんだよ。
若い人はお金があれば、別の趣味を見つけるもんだ。
>>166
生き方は強制されるもんじゃないからな。人は皆、望んだ自分になれる。
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177 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 07:45:04.43 ID:2F0iA/iJ0 - >>175
高すぎて買えないって、自分で自分の理論否定してるよ。
お金があれば生活に必要でないものでも、楽しむために買う。
そうなれば需要があがり、供給も増えて雇用も増えるんだよ。
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183 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 07:48:38.07 ID:2F0iA/iJ0 - >>176
天災や病気で命が左右される世界になるよ。文明の英知は生活を改善させるという人間の意志に
よって発達してきたんだよ。それは食料を安定的に生産、供給するという事も含まれる。
その一部分だけ残して、生活するということは人間には出来ない話だ。
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193 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 07:57:10.90 ID:2F0iA/iJ0 - >>181
世界にはいろんな食材が溢れ、色んな機械や、遊びがあり、なぜ野球などのスポーツとか溢れてるんだよ。
すべて個人の欲求を満たすために、溢れんばかりの欲求を満たすために生産されてるんだ。
必要ないものは買われないが、逆に言えば必要としていたら買われる。買いたいものを買えない状況では
なくなったら、お金があれば欲しい物は買う事になる。
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203 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 08:03:26.86 ID:2F0iA/iJ0 - >>191
まだ最低３００年ほど早いな。もっと文明が発達し、貧困をなくして、物質に満たされて
尚且つ精神的な教育を重視できるような未来世界になればそんな世界もありだろう。
今の欲の皮が突っ張った人類では、衰退するだけだ。
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213 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 08:06:25.85 ID:2F0iA/iJ0 - >>196
なんで君の中では皆、引きこもりなんだ？テンプレみたいだが酒が好きな友達とか
車が好きな奴とかいないのか？
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220 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 08:12:55.61 ID:2F0iA/iJ0 - >>217
選択肢は増えているが、ネットが好きな人間ばかりじゃないぞ。ネットよりリアルで
旅行に行ったり女と遊んだり、酒盛りが大好きな人間も五万といる。周りを見渡せば
色んな人間がいるのはわかるだろう。
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233 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 08:27:55.71 ID:2F0iA/iJ0 - >>231
その機械的に行動できる人間がいないから破綻したのが共産主義。
だから今はそんなことは無理なんだよ。
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240 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 08:33:24.66 ID:2F0iA/iJ0 - >>237
じゃあなぜ、共産主義は潰れたんだと思うんだ？どんな解決策があるんだよ？
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249 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 08:39:11.53 ID:2F0iA/iJ0 - >>242
そうだ。欲のない人間は人間じゃない。
人間である限り、無理なんだよ。資本主義も失敗してるが、共産主義よりはマシ。
だから国民主義で資本をコントロールして国民の生活を豊かにするしかない。
そのためにはグローバル主義もＴＰＰも反対しなければならない。
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262 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 08:50:51.02 ID:2F0iA/iJ0 - >>250
法で制御してるのは行動であって、思考ではない。
道徳は法ではなく、個人の思考で決めている。道徳は大勢が集まった意思であり
変える自由はある。法は間違っているなら何れは変える事も出来る。
思考はなにより、自由でなくてはいけないよ。
格差社会を無くすためには国民が主権である現在の状況を潰してはならない。
資本を潰すのは国民であって、超越的な何かではあってはいけないんだよ。
自由な思考を持った国民が判断するのがいいんだよ。
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269 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 08:55:58.35 ID:2F0iA/iJ0 - >>254
その時代の人間も病気や怪我でいくらでも死んでる。その時代より平均寿命も増えたのも文明を
伸ばしたお陰だ。そしてそれはまだまだ過渡期だから、もっと発達させて後の子孫に伝えることが
人類の使命だよ。のんびり生きることは今でもできる。それを他の人まで望むのは筋違いだよ。
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276 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:01:15.51 ID:2F0iA/iJ0 - >>268
資本主義は歪であることは誰も異論はないだろう。世の中には間違ってることなど
いくらでもある。だからと言って資本主義より酷い方策をとる必然性はないな。
>>245で思考制御の話が出てるよ。
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283 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:15:45.25 ID:2F0iA/iJ0 - >>278
スターリンやレーニンも最初は国民の為にと思う熱烈な革命主義者だったのかもしれない。
しかし、権力者になった時には変わってしまった。
思考を制御されたとき、絶対な権力を手に入れたときのように変わるかもしれない。それを
担保に出来るだけの信頼などこの世に存在しないよ。
国民の審判を受け入れられないのなら権力に付くべきじゃない。
資本主義の欠点は資本家と権力を結びつけてしまうことであり、それは防がなくてはならないし
情報も須らく国民に伝わるようにしなければ成り立たない。そのは変更するべきだろう。
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288 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:19:49.81 ID:2F0iA/iJ0 - >>285
法による支配は何も問題はない。信賞必罰は人類の要。
権力者は国民の支配を受けるようにする。情報も国民が支配する。
これでいいよ。
ＪＡ解体、農地法をどんな風に改正するんだ？
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291 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:25:47.89 ID:2F0iA/iJ0 - >>290
なぜ、減反政策してるのか分かってるの？
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298 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:31:01.55 ID:2F0iA/iJ0 - >>293-294
米の生産量の確保だよ。いつでも増産が可能なように農地を整備するためだ。
これがあるからある程度、自給率を下げてでもアメリカの言いなりに開放できたんだよ。
国民を飢えることがないよう官僚はきちんと考えているんだよ。
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307 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:39:27.83 ID:2F0iA/iJ0 - >>303
日本の米を誰が高値で買うんだよ？
農協の利権てなんだよ？
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310 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:42:25.44 ID:2F0iA/iJ0 - >>301
ＴＰＰ自体入る必要はない。農業以外でも投資・金融・保険・医療で被害がでかすぎる。
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314 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:44:35.79 ID:2F0iA/iJ0 - >>309
アメリカの圧力で日本の食料はアメリカ依存にしろというのを防げなかったからな。
苦肉の策だろう。
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322 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:52:23.10 ID:2F0iA/iJ0 - >>317
見捨ててないから減反政策をしてるんだろ。他にどうしろっていうんだよ？
>>315
企業は金で顔をはたいて小作農という社員でこき使いたいんだろ。
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327 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:57:27.38 ID:2F0iA/iJ0 - >>325
お前もトヨタに生産調整をするなと言えよ。そしたらレクサスを１００万もせずに買える様になるぞ。
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331 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 09:59:36.80 ID:2F0iA/iJ0 - >>326
どうなるか言ってみてよ。何がおこるか分かってないだろ。
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340 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 10:04:40.61 ID:2F0iA/iJ0 - >>335
それで誰がその米を消費するんだ。置いておくだけでも金は掛かるぞ。
輸出するなら何処の誰に売るんだよ？
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346 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 10:08:45.37 ID:2F0iA/iJ0 - >>337
アメリカが有利に決めたルールにはのらない。日本の国情に合ったルールを貫く。
具体的には条項が出てからだな。
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348 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 10:11:12.33 ID:2F0iA/iJ0 - >>342
お米が農家の利権だと思っているのなら大きな間違いだ。
それをお金だの命だのと誤魔化しても何にもならないぞ。
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357 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 10:18:37.47 ID:2F0iA/iJ0 - >>352
供給量が１００％なら値段が下がるとなぜ思うのか？世の中、車でも商品でも
いくらでもあるだろうがｗ
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360 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 10:20:47.96 ID:2F0iA/iJ0 - >>354
つまりどんな地政学的な意味があるんだ？
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366 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 10:25:59.10 ID:2F0iA/iJ0 - >>364
普通に上がったり、下がったりしてますがｗ
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374 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 10:31:55.99 ID:2F0iA/iJ0 - >>367
対中国包囲網は他の面でも十分。軍事でもインド、ロシアインドネシア、ベトナムと組めばいい。
経済も慌ててＴＰＰに入る必要もなく、日本の主張がしっかり入る別の経済協定を作ればいい。
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381 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 10:35:06.90 ID:2F0iA/iJ0 - >>372
なぜ、今年の米が高いか分かるか？分からないだろうな。補助金が出てるから高いのか？
減反してるんだよな？どんな理由なんだよｗ
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387 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 10:44:14.15 ID:2F0iA/iJ0 - >>386
つまり農業以外にはＴＰＰに問題ないとでも思っているのか？
>>378
米を３００％作れとかいったり、権力持ちすぎといったり何を言ってるのかわからん。
トヨタに車を３００％作れって言えよ。
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393 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 10:53:23.44 ID:2F0iA/iJ0 - >>391
３００％のお米を作ってその先の運用を考えてないのなら安全保障も何もない。
それを活かす方法がなければただの戯言だ。
>>390
教えてあげなくてもいいのに。
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403 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 11:13:09.18 ID:2F0iA/iJ0 - >>399
だから当てもなく３００％作った先をどうするか答えればいい。
飾っておくのか？
>>400
ＷＴＯに提訴されないくらいのブロック化ならどうでもいい。
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416 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 11:23:47.64 ID:2F0iA/iJ0 - >>407
おれは保守左派だからＴＰＰには反対。
新自由主義くたばれ。日本国民の経済成長を願うよ。
>>409
まぁどうせアメリカ以外ならＦＴＡなりＥＰＡ結んでるから問題ないな。アメリカも日本に対して
何をしてくるかによって違うな。
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419 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 11:27:44.04 ID:2F0iA/iJ0 - >>418
マスコミがアメリカの支配下、電通の支配下にあるからどうしようもない。
ＴＰＰが酷い条約でも国民に伝えるすべがない。
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434 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 11:51:00.65 ID:2F0iA/iJ0 - >>430
それより雇われネット言論監視員の存在だな。やはりお金の持っている金持ちがネット工作し
賛成派を演出してるんだろう。新聞でも賛成反対派に分かれるとでもかけるしな。
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444 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 12:30:28.97 ID:2F0iA/iJ0 - アメリカの意向を経団連が代弁してるだけだから、なかなか不参加だと言い辛い。
アメリカは安全保障を盾に交渉参加を求めている。日本は現実問題として経済植民地状態に
なるから反対している。あとはどちらの声が大きいかだよ。
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449 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/09(水) 12:41:52.59 ID:2F0iA/iJ0 - >>446
アメリカが安保破棄だと言ってきたら国民的議論すればいいよ。国内法での企業特権の付与なら
後からでも撤回させる事は出来るが、条約ではそれは難しい。国民を圧迫し貧困にさせる条約なら
やめなくてはならない。国は国民を守る存在あり続けるために情報を公開すべきと思う。
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