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562 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 07:30:07.68 ID:ORZMs84p0 - >>537
速さを求めてる客を10分待たせたら、
客は最初からマックなんか行かないで、他の店でまともな物を食うよ。
バイトや裏方に10分間、手間掛けさせた場合、
幾らでハンバーガーを出せば人件費をペイできると思ってるの？
1個800円〜1,000円のハンバーガーで、今のマックの事業規模は保てないし、
800円のハンバーガーは、他の食い物と比べると比較優位が保てないので、
実質、800円以下の食い物の価値しかない。
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- 【経済】中小企業の人手不足、「リーマンショック」前の高水準に
781 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 07:41:15.52 ID:ORZMs84p0 - >>772
利益で500万円捻り出すのに、あなたが携わってる仕事で、
今よりもどれだけ売上が必要か、数字出してよ。
で、終わる話だよ。経営者の義務ではなくて、携わってる当人の問題。
売上のない従業員は、それが適正な市場価値なんだよ。
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- 【経済】中小企業の人手不足、「リーマンショック」前の高水準に
786 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 07:48:59.95 ID:ORZMs84p0 - >>723
Excelの作業で飯食ってる会社以外は、「従業員がExcelができる事」自体に大した価値はない。
多くの一般企業にとって大事なのは、Excelで計算・集計する数字の元を作る事で、Excelの作業ではない。
確かにExcelで楽はできるけど、誰も「その楽」で飯食ってないから。ワードやﾊﾟﾜﾎﾟも同じ。
それが大きな勘違いなんだよ。
従業員は金を稼いでくれれば、後工程に時間食っても良いし、
金にならない後工程は派遣にやらせても良いんだから。
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- 【経済】中小企業の人手不足、「リーマンショック」前の高水準に
796 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 08:25:02.09 ID:ORZMs84p0 - >>787
単価の高い設計や通訳、コンパニオンの派遣でも無い限り、
商社並の粗利（額）が取れる派遣なんて居ないけどね。
単純に派遣会社の取り分抜きで考えても、派遣従事者が貰ってる月額から源泉を引いた残りと、
雇用保険、社会保険、年金、交通費などを足した額を比した時、
それらの経費が比で20%越える人は、元が低いから相対的に経費の割合が高いだけ。
これに派遣会社の売上分5%乗っけただけでも、帳簿上は支払い時給の上乗せ25%以上（概ね30%内外）になる。
レベルの低い時給850円が限界の派遣の場合、派遣会社の請求時給は大抵、1,100円〜1,150円くらいで、
派遣会社の取り分＝粗利に非ずは5%内外しかない。
ここから派遣会社の経費を抜いたら、派遣従事者1人辺り幾ら利益が残る？
仮に元請が直雇用したら、これが元請の利益。直雇用なら赤字確定。
だから元請は派遣を使うし、逆に元請が、この差額で人件費を直雇用で負担して
作業員を直雇用で抱えるのは不可能に近い。従事させてる作業員の原価出せる？
>>788
その組織が、従業員の値付けをしてるんだから、
その値付けを受け入れなければ、辞めて貰って結構って事だな。
営業マンはノルマクリアして具体的な売上を立てて、
ノルマをクリアしてる時点で人件費的にはプラス収支な訳で、勝手自由ではないし。
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648 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 08:35:14.56 ID:ORZMs84p0 - >>37
上で他の人が書いてるけど、
乗用車の生産ライン（混成）のタクトタイムは60秒くらい。
60秒くらいで乗用車1台組み上げてしまうが、それを更に1/2に縮めようとしてる。
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802 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 08:40:56.10 ID:ORZMs84p0 - >>799
自動車労連、特にトヨタ労連は安い事で有名なんだが。
期間工や派遣の時給は、余所の業界と比べると高いけど、
それは自動車関連の中小企業の付加価値＝生産技術の高さから来る物で、
ボッタクってる訳じゃない。
その上、直参切捨、分母の多いローレベルから中国企業との相見積もり、
円高に振り回されて、自動車関連の中小企業はエラい目に合ってるのに。
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816 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 09:09:46.32 ID:ORZMs84p0 - >>793
会社が稼いでないのに、労組作ってもしょうがないだろ。
労基だって本当に無い袖が振れない場合は、会社の方に付くしな。
公務員のくだらない正義感で会社潰しても、
税収も雇用も減って、誰も得しないからね。
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863 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 09:40:40.24 ID:ORZMs84p0 - >>817
スーパーマンでも何でもなくて、
「今、目の前にある仕事」をこなしてる「今、目の前に居る人」が、
もう１人欲しいだけだよ。
そんなのは、その業界できちんと働いていたら
普通に居るレベルで、スーパーマンではない。
ズブの素人がゲソ付けて、いきなりできる程度の仕事に
誰が金出すかよって。
そういうのが通るのは作業員だけ。
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875 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 09:49:00.44 ID:ORZMs84p0 - >>850
敷居が低い5,000万円以下の少額の事業融資窓口言って、
あなたが無能な経営者と断罪してる連中に成り代わる事を明示して、
融資を受ければ良いだけなんだけどね。
「この期間内に、この方法で、これだけの儲けを出します。見込みはこれくらいです。」って
数字出して持っていけば良いんだし。数字の妥当性は銀行のプロが査定するから問題ないし。
無能にできる事なんだから簡単だろ？
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893 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 10:00:22.29 ID:ORZMs84p0 - >>871
だから職歴を見るんだけどね。
4大なり高卒で同じ業界で10年、15年勤めてたら、
下積み経験と実務レベルで、「これは通じないと困る」って前提で話をするし、
資格は資格業でも無い限り、申し訳程度にしか見ない。
実務がこなせないんじゃ、中途採用を雇う意味がないし、
入社テストはできないから（禁止されてる）、
最初は正社員ではなくてパート扱いしかできない。ハッタリ野郎は要らないから。
「今日から同レベルで働ける人」って条件が、
スーパーマンに感じる人は、最初からお呼びじゃないんだな。
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905 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 10:08:12.60 ID:ORZMs84p0 - >>895
Excelは、その業務でこういう風に使うと、
これだけ短縮できます、これだけ便利ですって提示できないと意味がない。
「こういうのできる？」って正社員から言われて作るだけなら、
ただのExcelオペで、関数丸暗記のマウス持ってる派遣でも充分。
Excelは、CADやWord連動は当たり前だから、
逆にこっちを知らないと、Excelを活かしようがない。
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918 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 10:19:31.32 ID:ORZMs84p0 - >>910
今時は当たり前よ。
VBやマクロは内向きのデータ処理でしか使えないから、
（納品データで使うのは御法度）
「Excelでマクロが組めます」って事自体では、1円も稼げない。
データのやりとりで便利なAutoCADはVBが使えるから、
（他の3次元CADでもCSVの書き出しくらいはできる）
Excel連動で設計以外の業務は、ほぼ自動化（固定化）できる。
でもExcelができなくても設計ができれば仕事は来る。
スーパーだろうがExcelオペレータが派遣なのは、そういう事。
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75 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/24(月) 10:19:34.96 ID:ORZMs84p0 - 新卒を採用しないって良いニュースじゃないか
少子化の今、貴重な若者を東電なんかに渡せないだろ
皆何が不満なんだ？
東電で働きたいのか？
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- 【経済】中小企業の人手不足、「リーマンショック」前の高水準に
936 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 10:26:22.28 ID:ORZMs84p0 - >>919
大きいドキュメントをExcelで作ったり管理するのは、アホのやる事。そこがWordの価値。
そのWordに、やたらExcelで作ったデータを流し込むのは、無意味に重くなるだけで
これもアホのやる事。
技術者はExcelでマニュアル作って、その自己満足をバカにされるのが多いけどね。
使いものにならないデータに時間使うなボケって。
顧客の求める適切なソリューションを提示できない様では仕事は来ないよ。
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- 【経済】中小企業の人手不足、「リーマンショック」前の高水準に
948 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 10:35:33.54 ID:ORZMs84p0 - >>921
スレ違いだけど、
AutoCADシリーズが無いってのはないだろ。（最廉価版のLTを除く。入れても良いけど。）
AutoCADで設計しなくてもコンバータとしても使えるし。
うちは機械屋で畑が違うけど、そんな設計屋は土木でもないよ。
官公庁にDXFで納品できないし、他社謹製のDXFコンバータは精度が出ないからね。
価格から言って、AutoCAD以下のCADで、使い物になるCADがあるとは思えないわな。
機械屋のCADに限らず、常用に足るCADはAutoCADとは桁が1つ違う。
これ買わないとできないんだから、買うしかないって物だし。
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- 【経済】中小企業の人手不足、「リーマンショック」前の高水準に
954 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 10:40:00.91 ID:ORZMs84p0 - >>925
政策金融公庫の紐付きの事業者向けのローンすら通らないレベルの人が、
現存の経営者を無能呼ばわりするのは、1億年早いって事だわな。
要は、銀行は貸し倒れしないからポンポン貸せる
ローレベルの融資すら受けられない無能って事なんだから。
5,000万円以下なんて、事業資金からすれば屁みたいなもんだし。
金利も安いしね。
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- 【経済】中小企業の人手不足、「リーマンショック」前の高水準に
958 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 10:44:31.15 ID:ORZMs84p0 - >>945
詳細に書かないと何を求めてるかが理解できないバカは、
最初からお呼びじゃないんだよ。
求人票が読めない時点で、縁がない。まずそれを理解しろ。
だから自分が理解できるコンビニのバイトしかできないんだろ？
寧ろ、今では、コンビニのバイトすらできないんだろうが。
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250 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 10:48:51.34 ID:ORZMs84p0 - >>249
そのビジネスモデルはヤマダ電気やコジマ電気が元なんだが。
それもアルファベットを1文字足しただけとか、消費者がうっかり見間違えるレベルの奴。
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- 【経済】中小企業の人手不足、「リーマンショック」前の高水準に
969 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 10:52:11.38 ID:ORZMs84p0 - >>964
具体的に言い返せない無能って、いつもそこしか突けないのな。
ずっと仕事中だから、30時間くらい居るよ。連休ないし。
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- 【経済】中小企業の人手不足、「リーマンショック」前の高水準に
986 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 11:08:00.21 ID:ORZMs84p0 - >>970
だからそのまんまだろ。
経験10年でブランク無しの人材が、
何を持ってるか？何ができるかを知ってるから
その条件で求人出すんだよ。
条件を満たしてる人が本物だったら面接は一言、二言で済むし、
普通は先方から条件を切り出す。「これやってました。これならできますよ」って。
こっちの意図が分かってるから、無駄な質問なんかしない。
同じ業界、同じ畑に居れば、ゲソ付けた三下にやらせること、
段取りの順番も決まってるから、10年目の仕上がりも想像は付く。
それらを踏まえた上で、ブランクのある人や職歴無しの人は
最初から相手にしない求人出してるだけ。
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- 【経済】中小企業の人手不足、「リーマンショック」前の高水準に
994 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/24(月) 11:17:34.17 ID:ORZMs84p0 - >>976
設計自体は3次元でも、付帯データは2Dだったり、座標の数値だったりなので、
パラメトリックのソリッドモデルだけでは完結しないんだな。
ソリッドデータだけで、公差から何から記載された紙図面の代わりになるほど
ワークフローができていないから、結局、紙図面の資産を作らないと、業者が作業できないし、
企業も資産を管理できない。DWGやPDFに連動した図面DBシステム作ってるベンダーも居るし。
それに紙図面を作るって事は、2次元に落とすって事だから、
2次元の弱いSolidworksとかよりは、他の2次元CADで管理するって企業も少なくない。
業者間でシームレスでモデルのやりとりを考えた時、
STEPはまだ、DXFほどの熟成がない。面が落ちるし、
ProEとSolidworksでは、カーネルが全然違うから、互換性皆無で旨味もないし。
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