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名無しさん＠１３周年
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
【衆院選】 日本維新の会公約、最低賃金廃止を撤回　「改革」に変更★２
【公職選挙法】 橋下徹氏「バカらしいが総務省の見解を踏まえる」、ツイッターの書き込み控える意向★２
【衆院選】最高裁１０裁判官の国民審査　「憲法の番人」チェックへ

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【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
505 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 01:26:46.21 ID:gFXOqlFO0
というか政党助成金をばら撒くより
選挙活動に使えるお金を一律に制限しろよ
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
515 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 01:29:00.09 ID:gFXOqlFO0
>>502
別に正論だけど、君が代強制問題で「ルールを守ること自体
が大切」なんつって健全な合理性の説明をボカしたハシゲは
そんなこと言う資格ないだろ
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
533 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 01:34:32.80 ID:gFXOqlFO0
>>523
>違法になるか成らないかはすでに計算ずくでしょ

計算ずくって、そんなものあーしたこーなるって
客観的に示せるもんじゃないだろ
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
549 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 01:38:39.97 ID:gFXOqlFO0
未来の党の批判もズレてるだろ。
その方向性がいいのか悪いのかが一番大事なのであって
「実現できるわけない」なんてだけの揚げ足取りは
何も本気でしよーとしない奴の屁理屈
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
564 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 01:44:52.91 ID:gFXOqlFO0
>>540
>疑問だと思った法律は平気で破ってもいいと
>思ってる知障なのかお前は

というかそもそもハシゲの自分の正当性の根拠は
自民や民主はテレビCM出来るカネがあるから不公平つってるけど
政党助成金も党の規模で割り振られてるし
「使えるカネを一律に制限」でもしない限りしょーがない。

公示前は自由なんだし、これは公平性のスポーツルールのようなものに
等しいから個人的な逸脱は好ましくない
党首は大いなる関係者だし
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
568 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 01:47:02.02 ID:gFXOqlFO0
>>557
リンクを消しただけでなんで「見事」なの？？
橋下はすこぶる関係者じゃん
おまえアホ？？
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
572 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 01:50:25.11 ID:gFXOqlFO0
>>570
単なる合理性だけの問題じゃなく
みんなが一斉に「せいの」って守るべきルールだからこれ。
スポーツルールのようなもんだから
ハシゲは単なる抜け駆け
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
582 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 01:54:06.19 ID:gFXOqlFO0
>>576
>毎週どこかで選挙やってるんだぞ

大きい選挙は数年に一度だろ
少なくともこんな大選挙で個人的抜け駆けは好ましくない
足並み揃えることに意味がある側面が大きい
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
593 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 01:56:52.44 ID:gFXOqlFO0
>>581
例外を明確に規定してるんだからしょーがない。
社会全体や個人だけの問題なら合理性のみ追求すりゃいいが
これは選挙というスポーツのルールだから、勝手な足並み無視はダメ
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
607 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:02:13.37 ID:gFXOqlFO0
>>603
その解釈的にアウトだって言ってるのだが、俺は。
選挙って純粋なスポーツに近いもんがあるから
例外として明確に規定してない限り、自分だけってのは好ましくない
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
613 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:04:29.35 ID:gFXOqlFO0
>>604
だからルールが悪くて変更すべきとしても
選挙という競争スポーツなんだから、足並みを揃える事が大事で
少なくとももっと前から議論を尽くした上でやるべき事
ハシゲは抜け駆けでしかない
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
618 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:07:32.96 ID:gFXOqlFO0
>>614
だからこれは今回訴えられて負けるべき事例だ、と俺は思うし
その議論を今みんなでしてるんだろ
おまえもなんか中身のある事で反論しろよ
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
626 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:11:27.10 ID:gFXOqlFO0
>>617
足並みをそろえるという観点がこのケースではあまりに重要すぎる。
だからハシゲはアウト
競争で足並みをそろえさせることは合憲
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
634 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:15:07.37 ID:gFXOqlFO0
少なくともハシゲはもっと依然から
こういう事をすると告白し議論を尽くすべきだった
いきなりの抜け駆けは好ましくない

こんなのいきなり許したら他の人は怒るし選挙活動が混乱する
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
641 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:17:32.42 ID:gFXOqlFO0
>>628
>だから日本は外国との競争に負けるんだよ。

社会全体がどうあるべきか、というのは純粋に合理性だけ
追求したらいんだよ。おまえの言うように法律なんて屁理屈に過ぎないから。
でもこれは選挙という限られた条件で行う競争のスポーツルールだから
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
643 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:20:12.38 ID:gFXOqlFO0
>>636
だからどう違憲なのかとっとと語れよ

>>637
ちゃんと議論を尽くした上でならそーすべき
選挙にかける事の出来るカネの金額自体を制限すべき
アホな名前連呼の選挙カーも減る
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
651 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:24:52.13 ID:gFXOqlFO0
>>631
>君の論理で言えば、一切の選挙活動を禁止することも
>足並みをそろえさせるためということで合憲ということになってしまう

なんで一切禁止するの？ｗ
足並みをそろえた上でスポーツをやるべきだと言ってるのに
なんでスポーツ禁止の話が出てくるのか
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
666 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:32:03.24 ID:gFXOqlFO0
>>652
だから俺も選挙に使うカネなんか少しでも減った方が
いいと思うけど、足並みを揃えるべきという
意見に対する反論部分がないぞ？

また自民や民主は金持ちというが、なら
政党助成金も議席数に関わらず一律に配布していいものかどうか
一律に使える選挙活動費に上限をもうけるべきとか
非自明な議論が放置されたままで
これは単なる抜け駆け以上の何者でもない
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
674 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:37:15.72 ID:gFXOqlFO0
>>655
その観点には勿論同意。
だが橋下自身がきちんと前もってその姿勢や考えぶちまけておくべき。
そしてそれを事前に国民に問い周知させるべき
じゃないとレースの単なる抜け駆け
（議論とは世論や社会全体に対しての議論の意味な）
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
676 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:40:46.99 ID:gFXOqlFO0
>>670
堂々巡りになってるぞおまえ。
だからさっきからとっとと違憲性を説明しろって言ってんだよｗ

そもそも政党助成金も議席数関係なしにあげるべきなの？
それだけの規模があるということはその背景に曲がりなりにも
それなりの国民の信頼があるという面もある。

やはり「足並みを揃えて」解禁や規制をしようとする「努力」をすべき
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
686 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:45:28.84 ID:gFXOqlFO0
>>677
明確に宣言しておけばマスコミがこっちから言わなくても
寄ってきて食らいつくんじゃね
>>678
その時は結局しなかったんでしょ
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
688 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:47:36.46 ID:gFXOqlFO0
>>680
競争レースの公平性を保った上でこその表現の自由なんだから、っていう
俺の意見に対する回答が「でも表現の自由だからいいじゃん」って
アンタ回答としておかしいだろ
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
701 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:54:09.76 ID:gFXOqlFO0
>>694
偉い人が何を言ったか、しか言えないの？
自分の頭でレスしろよ。

その戸別訪問禁止というルールだって
一律に足並み揃えてやるルールなんだろ？
第一、国民が迷惑を被るから戸別訪問なんか一律に規制して当然じゃね
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
704 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 02:58:38.71 ID:gFXOqlFO0
>>694
というかその争いも
一律に足並み揃えて規制すべきか、一律に足並み揃えて解禁すべきか、
を争ってたんでしょ？
なら足並み揃える事が議論の主題にならなくて当然だろ
小学生でもわかる
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
706 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:02:25.68 ID:gFXOqlFO0
>>703
主張の根拠を、判例の権威に無批判に依存してるから
そんなチグハグな主張になるんだよ。
判例を正しく適用するにはその合理性を理解してないと無理。
そして合理性を理解する事は、判例を知っていてもいなくても無関係で
なおさら判例を暗記してマントラのように唱えることではない
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
712 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:07:19.25 ID:gFXOqlFO0
>>708
ツイッターが弊害かどうかがこの議論の主題ではないと
俺は一貫して主張している、といっていい。
因みにネット活動は「足並みを揃えた上で」やることはおおいに結構
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
717 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:10:41.55 ID:gFXOqlFO0
>>713
議員に問うのではなく国民に問えばいいよ。
周知の上で議論を尽くした上でならそこで初めて
レースのフライングであっても仕方ない、と言える可能性が出てくる
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
722 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:12:49.86 ID:gFXOqlFO0
>>716
>全員が足並みそろえている限り、
>何を禁止しても問題はないという主張なのね

道路は青信号で渡りましょうって主張したら
青信号で渡りさえすれば泥棒しても何してもいいのか、って聞くタイプ？
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
738 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:20:29.37 ID:gFXOqlFO0
>>731
いや、そもそもイギリスなどのように
選挙運動の規制が費用の面から非常に厳格になされていない事が
そもそも原因だぞそこは

>>732
必要条件を、十分条件に曲解して難癖つける、よくある屁理屈
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
748 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:26:16.82 ID:gFXOqlFO0
>>739
自分勝手なフライングなどしなくても
選挙活動の問題点に一石をを投じる機会はいくらでもある訳だが？
重要だからこそ足並み揃えた上で秩序を制御してやるべきだろ
議論を尽くす前にやることじゃない
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
755 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:30:15.28 ID:gFXOqlFO0
>>746
だが禁止されてる以上現時点で
たとえカネを持っていてもルールを守ってネット活動しなかった党は
その分だけバカを見るぞ？

キックの得意なキックボクサーだって
ボクシングでは蹴りなしルールでやってんだから
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
759 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:33:16.49 ID:gFXOqlFO0
>>751
だから違憲性を述べろよ
純粋に社会全体の問題なら合理性のみ考えれば十分だけど、
これ選挙っていうレースのスポーツルールだから足並み揃えるのは大事

>>754
少なくとニヶ月前までに俺はやると宣言しておくべき
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
769 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:35:48.56 ID:gFXOqlFO0
カネのあるなしで有利不利が問題というなら
選挙資金に使えるカネの方を制限しろよってこった。マジの話で。
勝手ないきなりのフライングの正当性の根拠にならない
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
777 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:41:27.58 ID:gFXOqlFO0
>>770
違憲性を語れっていうのは結局
素朴な日常言語で説明しろっていう意味で使った訳だが。
違憲性語るのに憲法なんか1mmも知ってる必要ねー。
特に条文とか知ってる必要ない
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
782 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 03:44:51.90 ID:gFXOqlFO0
>>771
だいたい近いのはわかってただろ
一ヶ月前でもいいよ。
そもそもマスコミの盛り上がりとか無関係。
他の党が事前に強い不快感を公に示したりしたかも知れない
宣言しておくだけでも意味がある
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
885 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 05:59:22.22 ID:gFXOqlFO0
>>878
あほかおまえ。
刑事罰になるかどうかの本質はそんな条文（屁理屈）の解釈と無関係。

俺の私見を述べれば選挙という競技性のルールとしての公平性から
フライング的行動は決して好ましくない。
しかしこれで逮捕はやりすぎ。悪質性は低いと言わざるをえない。
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
896 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 06:09:45.06 ID:gFXOqlFO0
>>891
おまえは「罪刑法定主義」を罪刑法定主義的に解釈できていない。
競技性の強い選挙ルールでは、逆に明確な例外が規定されてない限り
とりあえずアウトと「解釈」すべき。本来は。
あとおまえはなんちゃって理系だろ
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
898 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 06:12:32.20 ID:gFXOqlFO0
>>897
俺は田中康夫の党に入れる予定
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
900 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 06:14:58.54 ID:gFXOqlFO0
>>899
上辺だけの目先の経済を追い求めるのは新興国のすることだろ
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905 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 06:20:26.03 ID:gFXOqlFO0
>>903
だからそれが馬鹿らしいって言ってんだ
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908 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 06:25:57.81 ID:gFXOqlFO0
>>906
ごもっともだが一字一句アレだからという訳で批判してるわけじゃないぞ
最低でももっと以前からやると宣言しておくべき
これはフライング行為
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
910 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 06:28:24.06 ID:gFXOqlFO0
>>907
票を得るには企業をタニマチにつけないといけないから
政治家は企業の言いなり

欧米と違って新卒至上主義が徹底されてるから
国民も企業に敷いたレールから嫌でも降りられない
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912 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 06:31:05.15 ID:gFXOqlFO0
>>909
おまえが説明できなきゃ反論にならんぞ？
経済指標なんか瑣末の屁の河童
屁の河童じゃないというならその根拠を明晰に述べろ
「知らないくせに」とか中身の無い厨房の戯言はいらん
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914 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 06:33:20.77 ID:gFXOqlFO0
>>911
またおまえも自分の主張の根拠が説明できないのか・・・
「マスコミ」とか「鵜呑み」とか言葉使えばいいと思ってるだろアホ
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920 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 06:42:14.11 ID:gFXOqlFO0
>>918
根拠を説明出来ないなら俺も反論のしようもない
レス向けてくんなヴぉけ
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
948 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 07:44:00.74 ID:gFXOqlFO0
これを擁護する奴は視野狭窄で自分本位

例えばもし俺が未来の党の支持者だったとして
かつこの公示後のネット選挙活動が存分に効果あったとしよう。
足並み揃えていれば未来の党だって
党を挙げて全力でネット活動できたかも知れないのに
いきなりの個人の一方的フライングを許してそれが
致命傷になったら
未来の党支持者にとって損失となり許せることじゃない

ネット活動解禁は良いことだとしても足並み揃えないと、
選挙は短期間で決まる競技性の強いレースでもあるんだから
逮捕するほど悪質じゃないにしても厳しく対処すべき
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
950 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 07:47:12.61 ID:gFXOqlFO0
せめてかなり前の段階から事前にやると断っておくべき
そうすれば各党も牽制や対策ができたかもしれないのに

>>949
一応ソースキボン
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
959 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 07:55:54.52 ID:gFXOqlFO0
>>954
産経手元にないしググっても引っかからん。

しかし総務省がいま右といえば右で全てOKという訳でもなく
ツイッター可ならネット選挙活動について
事前に不公平が生じない努力を多少なりともしておくべきだったはず。

俺は私見として、まだ1ヶ月前くらいからハシゲがやると事前に公言して
いたならまだしもいきなりのフライングじゃぁ認める訳には全然いかねー
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
968 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 08:06:20.07 ID:gFXOqlFO0
>>965
だから、違反かどうかもし曖昧だったとしたら
事前に不公平が生じるだろ。
みんなが納得してるんならともかく。

ネット活動が違反ならツイッターも違反だろ
ハシゲは党首だから比例代表からみて准候補者
選挙活動は投票の呼びかけの有無だけで決まるもんじゃないし
【公職選挙法】 公選法について「バカみたいなルール」と断じた橋下氏、公示後にツイッター　未来の党の原発政策を批判
973 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/05(水) 08:13:58.89 ID:gFXOqlFO0
>>970
一行目は何言ってるか素でわからん
みんなネット活動禁止の頭で選挙プラン組んできたんだろ？
橋下も「俺はやる」と1ヶ月前から告白してんならともかく
自分は密かにやる気満々だったら
プラン構築分と公示後から既に日にちの経った期間分、相手が損だろ

これおｋなら各党とも全力でプラン組んでるだろうし
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