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名無しさん＠１３周年
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【衆院選】安倍氏「代替エネルギーの技術開発の結果も分からないうちに結論を出すのは無責任だ」　早急な原発ゼロの主張を批判

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【衆院選】安倍氏「代替エネルギーの技術開発の結果も分からないうちに結論を出すのは無責任だ」　早急な原発ゼロの主張を批判
433 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 21:43:55.43 ID:YyXcjHUW0
>>406
そ。その電圧調整をどの規模で行えるのかね、ってこと。
洋上風力がもう少し普及するにしても、十年は実験期間あって
その後になるもの。

>>428
すでにやられてるｗ
【衆院選】安倍氏「代替エネルギーの技術開発の結果も分からないうちに結論を出すのは無責任だ」　早急な原発ゼロの主張を批判
450 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 21:46:17.58 ID:YyXcjHUW0
>>441
ちゃう。パイプラインがないから。

欧州はロシアから買ってる。アメリカはジュールガスの
採掘ばんばんやって上にパイプラインあるから安いｗ
【衆院選】安倍氏「代替エネルギーの技術開発の結果も分からないうちに結論を出すのは無責任だ」　早急な原発ゼロの主張を批判
467 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 21:49:33.18 ID:YyXcjHUW0
本当に安くLNG買うならロシアからのパイプラインでもひくしかないけど。
あのロシアとライフラインに関するもので商売するのはおそロシア。

>>458
電力は引けないよ。そんな送電網ない上に、北海道電力に集中させてどうすんだ。
鈴木はそのあたり考えてないもの。
【衆院選】安倍氏「代替エネルギーの技術開発の結果も分からないうちに結論を出すのは無責任だ」　早急な原発ゼロの主張を批判
482 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 21:51:42.00 ID:YyXcjHUW0
>>472
ちょっと調べたらもっと面白かったｗ
あそこ、東欧経由して西欧にいくもんだから、
まずウクライナとロシアが仲悪くなった結果、
そこが寸断されてギリシャとかに供給がいかなくなったんだとｗ

まさにロシアが止めたら全部止まるｗ
【衆院選】安倍氏「代替エネルギーの技術開発の結果も分からないうちに結論を出すのは無責任だ」　早急な原発ゼロの主張を批判
495 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 21:53:55.08 ID:YyXcjHUW0
>>478
キミ、もしかして実験段階である程度成功してるものを、
いきなり実際の市場で使えると思ってません？

電圧の対象になる発電量もわからんし、長期的な実験データもないんだよ。
それをどの規模でどれくらい造ればいいいのかは、あくまでまだ理論レベルなんだよ。
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513 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 21:56:04.72 ID:YyXcjHUW0
>>491
原油価格と連動して長期化買い付けしてるからだよ。推進派も何もなくて、
あえていうなら日本の商社と産油国の都合。
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530 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 21:58:25.58 ID:YyXcjHUW0
>>512
で、それをどうやって日本に輸送するでしょうか。その結果、いくらになるのかな。
ガスはそのままじゃ運べんぞ。そういう話なんだよ、コストって。
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544 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:02:12.15 ID:YyXcjHUW0
>>533
それどこの国の価格で考えてるのかな。
アメリカなら大体見込みで10円くらいみたいだけど、あそこは馬鹿安いからだよ。
国内価格2円とかだもん。

キミはどこを想定してるの？
【衆院選】安倍氏「代替エネルギーの技術開発の結果も分からないうちに結論を出すのは無責任だ」　早急な原発ゼロの主張を批判
580 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:06:26.53 ID:YyXcjHUW0
>>557
欧州と日本、インドはかなり足元見られてるからね。
かといって、こっちは売ってもらう立場だから困るという。
一応がんばって安く買おうとはしているみたいだけど。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205
【衆院選】安倍氏「代替エネルギーの技術開発の結果も分からないうちに結論を出すのは無責任だ」　早急な原発ゼロの主張を批判
606 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:10:20.22 ID:YyXcjHUW0
>>588
だから、それならアメリカの価格が基準になるだけでしょ。
だけど日本の主要取引先は中東だから。しかも長期契約。それで
高く売りつけられてる、というんでみんなの党なんかは批判してるんだけど、
日本は立場的にアメリカみたいに国内でガスが余ってるわけでもなく、
欧州みたいにロシアとのパイプラインがあるわけでもない。
欧州から買う、なんてのは論外。アメリカもそして輸出するガスには
ある程度の規制あったんじゃなかったかな。だから、同条件で動けないのがまずあるんです。
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623 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:13:22.91 ID:YyXcjHUW0
>>611
とはいえ、お前さん勘違いしてるのがアメリカの天然ガス市場も
変動することだな。で、今後買い手が増えるからアメリカが本格的に
売り手に回れば当然価格はあがる。仮に10ドルまであがったら、
もう中東から買うのと変わりがないｗ

>>616
ただね。メタンハイドレートや海洋資源の活用を公約に明記してるのは自民だけだった。
これはいいと思うよ
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642 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:15:45.88 ID:YyXcjHUW0
>>621
わかんないかい？

日本は確かに少しでも今、LNG安く仕入れようとして色々やってるよ。
だけど、これから国際価格はますますあがるの。
その中での苦慮の策ではあっても、それが今後も安定して
安く供給される、なんて保証はどこにもないじゃない。

今後途上国での需要がさらに増大すれば、それが全部赤字になって返ってくるんだぞ。
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660 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:17:57.94 ID:YyXcjHUW0
>>647
こういうとき国土小さくて、周りにろくな国がないのはつくづく嫌だと思うｗ

当分はASEANとさっさと安く買えるように国が経済の協力体制構築するのを待つしかない。
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692 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:23:00.11 ID:YyXcjHUW0
>>663
原発新規建設の話はしてないぞｗ
当面こういう事情だから「今ある原発」を動かすか、という話だもん。
そこで将来的にも火力に依存するならこういう問題がすぐにでも出てくる、という話し。

>>668
そだよ。中東から買ってるからね。
で、シェールガスが出てくるとアメリカなんかはさっきも書いたようにえらい安いよ、今ｗ
だけど日本まで運ぶコストがまずあるでしょ。
次に国際的な需要の増加。そこで下がるといえるほどの要因がないんだな
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712 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:26:36.40 ID:YyXcjHUW0
>>701
それはそのときで廃炉か補強か新規建造か、そういう話の繰り返しになる。
個別で判断していくしかないから。
しかし、当面の火力コストを抑えられないとその前に日本経済への打撃がひどいんだよ。
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743 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:30:06.56 ID:YyXcjHUW0
>>734
消費する国がそれ以上のペースで増えてるから。

で、掘るのもコストいるんだよｗ
だから難しい。
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761 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:32:28.46 ID:YyXcjHUW0
>>740
あり得ないも何も、現実にできないのなら仕方がない。
このまま赤字を積み重ねても、先があるならいい。だけど、ないでしょｗ
だから火力の話ししかさっきからお前もしてないわけで。
それを安く買い付ける手段があるなら大歓迎だよ。
でも、革新的な技術ができるから、それまでがんばればいい、なんていってる
研究者は私は知らない。それは科学者じゃなくて預言者だもの。

>>751
その根拠は？
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783 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:34:48.52 ID:YyXcjHUW0
>>758
そそ。だから輸出する「枠」をどこまでにするかって話になると思う。
最近、ようやく輸出会社ができたらしいけれども。
ttp://waitomo2.blog.fc2.com/blog-entry-22.html
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805 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:38:17.83 ID:YyXcjHUW0
>>789
お前さんのいう、発見された化石燃料の総量がどれを基準にしてるかは
知らないが、増加予測はこのレベル。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0525&f=business_0525_157.shtml
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838 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:42:12.54 ID:YyXcjHUW0
>>828
その結果、ドイツは電力価格でも世界一にｗ

イタリアと接戦だけどねｗ
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854 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:44:24.07 ID:YyXcjHUW0
>>837
お前ってさ、さっきもいったけど
試作段階のものを自動車会社がいきなり市販すると思ってる人かい？
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875 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:46:52.06 ID:YyXcjHUW0
なんか、脱原発いいながら。

きちんとLNGのコスト調べて新聞記事やら公官庁のデータ
調べてるのほとんどいないのが問題なんだよね。
正直、脱原発だの、自然エネルギーいうなら、原発しばらく
使おうとする側以上に専門家の話聞くべきだというのがわかってない。
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900 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:49:17.08 ID:YyXcjHUW0
>>868
なってない。太陽光パネルは中国に食われた。
そして輸出が上手くいったのは生産拠点の分散ができたから。
ようするに生産を日本も海外に移せと？

>>879
へえ、でデータは？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
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925 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:52:30.22 ID:YyXcjHUW0
>>913
日本だって、中国や東南アジアに工場ほとんど移せば、
そりゃ移転はなんとかなると思うけどねｗ

そもそも経済問題から燃料価格やら、今後のエネルギーを
どうするかの話しをスレの頭からしてるのが、そうすると本末転倒だがｗ
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966 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 22:56:40.14 ID:YyXcjHUW0
>>950
自分、文系だけど某国立大学の図書館いったりして調べたぞ、このあたりｗ
その結果わかったのは、日本のエネルギー計画って数十年単位でやってるもんだから
そりゃ数年で方向変えてくれ、といわれても現場はどうしょうもないだろう、ということです。
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996 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/05(水) 23:00:39.41 ID:YyXcjHUW0
>>984
ある意味、自然エネルギーの効率はゲーム機のスペックに似てる。

日本やドイツがPS3やwiiあたりだとして、中国はPS、SSレベル。
だが、値段が圧倒的に安いからソフトがみんな安い方で出てしまう、みたいな感じ。
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