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名無しさん＠１３周年
【政治】民主・藤井氏「日本は悪い事をした。中国を侵略し、韓国を併合し、アジアの人たちを殺し、どれだけ迷惑を掛けたか」★5
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
【社会】笹子トンネル、36年前に「強度が足りない場所がある」と指摘されていた
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
【調査】 日本人の８６．４％「生まれかわっても日本人になりたい」・・・オウチーノ総研
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見★２

書き込みレス一覧

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【政治】民主・藤井氏「日本は悪い事をした。中国を侵略し、韓国を併合し、アジアの人たちを殺し、どれだけ迷惑を掛けたか」★5
604 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 07:14:01.92 ID:xigj4EJN0
やっぱり民主党政治で日本人を苦しめたのはわざとだったかｗ
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
437 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 07:52:48.78 ID:xigj4EJN0
コンクリートは表面から一年で１ミリくらい劣化していく。
３０年後は表面から３センチは脆弱になってる。
３センチ下には鉄筋が入ってるからヒビを伝わって雨がはいっていく
すると鉄筋がさびて膨張して中からコンクリートを破壊していく
と言うように、素人の想像以上に道路や建物の寿命は短い。
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
491 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 08:00:08.80 ID:xigj4EJN0
日本の場合、周期的に地震で揺さぶられるからなあ。
あれはすごいハンディになってる。
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
519 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 08:04:00.37 ID:xigj4EJN0
>>494
現場を切って乗り切るというのがここ２５年のやり方で、
お上が保身をしてるかぎり、こうなるな。
着る順序をもう一度考えた方がいい。
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
550 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 08:07:45.80 ID:xigj4EJN0
>>525
高給になってロクな事が無いって言ってる時点でおかしいとおもわないのｗ
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
588 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 08:11:23.81 ID:xigj4EJN0
>>552
原発とトンネルは一緒にはならんだろ。
原発は現在２５％の発電量を別の方式に切り替えると言う話で
トンネルは１００％かゼロかという話だろ。
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
653 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 08:18:53.64 ID:xigj4EJN0
>>633
負い目に感じる必要はないよ。
やらなきゃならないんだから大いにやるべきだ。
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
695 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 08:24:08.08 ID:xigj4EJN0
民営化するとこんなことが続出すると書いてるのは公務員。
では国営では起きないと言えるのかな。
そのために増税して貧困者の自殺者急増では意味が無い。
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
723 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 08:27:32.05 ID:xigj4EJN0
>>707
アンカーが抜けたらしいから
やはり犯人はコンクリだろｗ
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
766 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 08:32:55.80 ID:xigj4EJN0
>>734
国営民営というより
職員の高齢化による高コスト体質のせいでないの？
人件費に食われてしまうから定期点検を省いた、と。
突き詰めればリストラ出来ないのが悪い。
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
830 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 08:41:15.77 ID:xigj4EJN0
>>802
いや日本の役所の合理化ぐらいならどこの国でもやってるということだよ。
それでも物流費が高いと言うのは、やはり合理化がどかの分野で足りないと言う事だ。
合理化で今回の事故が起きたなら、それは間違った合理化だったと言う事。
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
923 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 08:51:41.16 ID:xigj4EJN0
>>872
だから言ってるでしょ。
合理化で事故が起きたなら、
それは間違った合理化だったという証明なんだよ。
だからと言って国営に戻せばすべて解決じゃない。
税金で補償されたがってるのは道路分野だけじゃない。
あらゆる分野で同じ事を言ってくるだろう。
【社会】中央道トンネル天井崩壊　死者9人に
983 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 09:00:30.40 ID:xigj4EJN0
>>973
頻繁に通行止めになるわな。
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
261 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 09:34:15.65 ID:xigj4EJN0
>>228
ボルトが折れたの？
アンカーが抜けたのかどっちなんだろう。
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
277 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 09:37:31.07 ID:xigj4EJN0
>>269
節電のためなんだろうね。
しかしやはりインフラの維持には金かかるなあ。
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
289 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 09:41:05.91 ID:xigj4EJN0
維持費をけちって事故というのは
やはりネクスコの体質に問題ありだよ。
費用配分が絶対おかしいのだ。
けちって福一の保険を切った東電の社長みたいなもんだ。
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
311 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 09:45:58.77 ID:xigj4EJN0
要するに上がり続ける人件費がネックなんだろうな。
今の人員整理できないガチガチに保護された労働組合のせい。
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
388 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 10:04:27.33 ID:xigj4EJN0
こうなったら内側から曲げた鉄板を貼りつけるか。
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
400 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 10:07:12.81 ID:xigj4EJN0
>>386
そうだよね。
国営信奉者は、事故防止では金よりマンパワーの質の方が重要だってわかってない。
ＪＲになってから職員の質は格段に良くなったよ。
国鉄では不良職員を処分さえ出来なかった。
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
436 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 10:17:44.61 ID:xigj4EJN0
定期点検をしてなかったというのが本当なら
自分の担当の間だけは事故起きないだろう→次の奴に廻しちゃえ
で次の担当者は
前の人も定期点検やってないのか→よしこれで前例ができた　点検省いて事故っても俺の責任じゃない
ネクスコにはこういう雰囲気がまん延してるのだろう。
上層部を総入れ替えしないと変わらない。
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
448 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 10:21:08.91 ID:xigj4EJN0
>>439
知らない人はわからんだろーねー
日本破壊をもくろむ連中が職場を支配した会社がどうなるかｗ
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
500 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 10:34:31.03 ID:xigj4EJN0
ともかく費用がなかったからという言い訳は通らないよ。
なんのために地域独占の経営をゆるされてると思ってるんだ。
無競争状態で言えることじゃないだろ。
自分たちの経営が悪かったんだよ。
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
632 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 11:10:14.58 ID:xigj4EJN0
>>512
なるほど。
重力を全部アンカーで吊れ、と。
普通アーチにするよ。
設計者はよほどの自信があったんだな。
【社会】笹子トンネル、36年前に「強度が足りない場所がある」と指摘されていた
708 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 11:48:32.83 ID:xigj4EJN0
>>703
職人の心意気が違う。
【社会】笹子トンネル、36年前に「強度が足りない場所がある」と指摘されていた
721 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 11:56:07.52 ID:xigj4EJN0
東京の戦前にかけられた橋を架け替えのために解体したら
中からミイラが出てきた。
印鑑もあったから、事故で無くなった人を守護神として祭ったらしい。
昔の建築屋はそれくらいプライドがあった。
【社会】笹子トンネル、36年前に「強度が足りない場所がある」と指摘されていた
728 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 11:59:21.70 ID:xigj4EJN0
>>725
もみ消しだったら印鑑を添える必要ないじゃん。
これは新聞記事に出てる実話だよ。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
31 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 13:12:34.96 ID:xigj4EJN0
>約5.3メートルの高さにあるため、ハンマーで強度を調べる打音点検はしていなかった

気のきいた設計者ならなんか考えるだろう。
キャットウォークみたいなの。
今の住宅でも、拭けない位置にある窓とかあるし。
おかしいわ。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
96 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 13:23:07.53 ID:xigj4EJN0
あの暗い中で双眼鏡で目視はちょっとどうかと思う。
やっぱりそばまで行って確認が基本か。
設計の段階で点検しやすい構造にするべきだった。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
121 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 13:27:37.35 ID:xigj4EJN0
天城トンネルはたいしたもんだ。
あの時代に。
【調査】 日本人の８６．４％「生まれかわっても日本人になりたい」・・・オウチーノ総研
322 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 13:39:24.28 ID:xigj4EJN0
普通の日本人は好きだけど
権力側になった日本人の横柄さは本当に同じ民族かと思う。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
237 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 13:46:27.01 ID:xigj4EJN0
>>213
日本は技術の先進国と言う事で
海外で建設してるから評判が悪くなる。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
296 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 13:54:10.52 ID:xigj4EJN0
基本的に超長期の利用で
樹脂を信用するのは反対である。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
355 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:02:09.01 ID:xigj4EJN0
打音検査
異常ないところ・・・コーンコーン
異常なところ・・・ボンボン

って感じだろうな
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
393 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:05:53.52 ID:xigj4EJN0
>>389
出まくりですな。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
437 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:09:30.55 ID:xigj4EJN0
>>409
>>377はただのﾐﾘｵﾀ。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
460 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:12:28.35 ID:xigj4EJN0
>>443
ハイテンション仕様かも知らんからまだなんとも言えない。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
547 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:21:07.71 ID:xigj4EJN0
とにかく何らかの理由でまず一か所が崩れて
その横に設計以上の力が加わってそこも崩れて
さらにその横の・・・
って感じで１５０ｍが連鎖的に落ちたんだな。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
579 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:24:25.73 ID:xigj4EJN0
>>556
＞http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/1203/NGY201212030005.jpg
これですな
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
646 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:31:44.57 ID:xigj4EJN0
>>627
Ｔ型鋼を吊ってるｱﾝｶｰが抜けたようにも見えるし
吊り金具を横刺ししてるボルトがせん断したようにも見える。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
698 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:37:56.12 ID:xigj4EJN0
>>675
正確に言うとボルトじゃなくておそらくピンじゃないかね。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
748 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:43:40.59 ID:xigj4EJN0
>>726
↑で言ってるように鉄筋に直付けなんだろうね。
ケミカルは何トンも支えるには
あまりにぶっ飛んでいて、そんな工法があるとは思えない。
でもコンクリを打つ時に鉄筋をわざわざむき出しにも出来るもんなのか。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
794 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:48:58.99 ID:xigj4EJN0
ケミカルなんてあり得ないと思ってたけど
>>772で
ボルト（長さ２３０ミリ、直径１６ミリ）でトンネル
> 最上部のコンクリートに打ち込まれており、接着剤で固定してあるという。
> 崩落現場では、複数のボルトがコンクリートから抜け落ちていたという。

ここ読むと、そう書いてあるな。
こんな工法ありなのか。愕然。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
847 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:53:58.69 ID:xigj4EJN0
どこだどこだ
こんな工法を売り込んだやつは？
ボンドにひどい奴だ。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
882 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:57:48.37 ID:xigj4EJN0
想像以上に大ごとになってきた。
全部やり直しだわ。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
956 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 15:06:23.23 ID:xigj4EJN0
>>948
あの説明してる人の話をじかに聞かないと分かんないね。
朝日じゃ信ぴょう性ゼロ。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
982 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 15:09:38.18 ID:xigj4EJN0
>>963
やっぱりなー
「ボルトで固定」ってところがモロじゃん。
その表現。
鉄筋に溶接なら普通の鉄だよ。
ボルトの材質じゃ溶接出来ない。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見★２
26 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 15:31:36.31 ID:xigj4EJN0
なんかすごく怖くなってきた。
問題の本質が原発と同じだこれ。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見★２
55 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 15:38:28.53 ID:xigj4EJN0
こういう工法を権威づけるのは東大の建築学部だろ。
吉川怜かよ。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見★２
70 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 15:42:53.26 ID:xigj4EJN0
これ全部補強するかやり直さないと
次から次に落ちてくるぜ。
もう自民党政権だからいいってか？
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見★２
96 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 15:47:54.12 ID:xigj4EJN0
>>53
送風機程度なら内側に沿ってＨ鋼を曲げて
道路にまたがるように架台を作ればいい。
かっこ悪いけど安全だよ
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