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名無しさん＠１３周年
参考までに
【政治】自民・安倍総裁「早急にトンネル改修、補強を。それこそ国、政府の使命だ。無駄遣いではない」★２
【中央道トンネル崩落】天井のつり金具　打音検査をせず「人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできない」…専門家
【トンネル崩落】 負傷した銀行員の女性（28）「見知らぬ人に背負われて2キロ離れたトンネル入り口までたどり着いた」
【論説】自民ＨＰで徴兵制が出てくるのではないかと懸念に説明はなされていないと28日にEconomicNews編集担当：森高龍二★３
【国際】 韓国の芸能界は２０代の女優が足りない・・・専門家 「整形しすぎて表情不自然」
【社会】中央道笹子トンネル、下り線の復旧に6〜7日…上り線は見通しが全く立たず
【産経の主張】 「日本未来の党」公約　「配偶者暴力に刑事罰」など嘉田氏が独自色を出した点も　大飯原発停止は無責任
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
【高知新聞】 「たとえ弱虫と責められても戦争は二度とごめん被る。弱虫であることに誇りを感じる。そんな時代が確かにあった」★２
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見★２

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【政治】自民・安倍総裁「早急にトンネル改修、補強を。それこそ国、政府の使命だ。無駄遣いではない」★２
515 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 00:29:41.43 ID:uFVbJRCW0
金かけて直すのはあたりまえ、それを批判してるのはただの、反自民のバカ。

問題は
・これが構造的欠陥だったのか
・それを指摘したケースは過去に無かったか
・告発を内部でもみ消したりしてないか

みたいな、原発の安全管理にも通じる問題。

与野党・メディア共に、徹底追及して欲しい。
【政治】自民・安倍総裁「早急にトンネル改修、補強を。それこそ国、政府の使命だ。無駄遣いではない」★２
624 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 00:36:00.27 ID:uFVbJRCW0
>>559
> 今回は検査で危険が見抜けてなかったからなぁ

これの「なぜ」という点の徹底究明が絶対必要。

・「日本のどの技術者でも、この事故を予見できなかった」とかなら税金投入でもいいけど

・単なる道路公団の技術者のみ無知で、学会では「危ない」と言われてたら、責任者逮捕だな。

・道路公団の安全運用は正しくて、下請け業者がちゃんとルールどおりに検査してなかったら、それも逮捕。

※いまどき、道路公団というのか知らんが。
【政治】自民・安倍総裁「早急にトンネル改修、補強を。それこそ国、政府の使命だ。無駄遣いではない」★２
747 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 00:43:22.79 ID:uFVbJRCW0
>>535
この組織が存続してないから「検査方法」が簡易になって
今回の事故を予見できなかった、なら大問題だろうが

たいてい、検査方法なんて引き継がれて同じだろう。

その検査で見抜けない、構造的・設計上の脆弱性があるなら
別途、問題が生じるな。

いずれにせよ、原発に似てるな。安全運用・管理がヘタ、という意味で。
【中央道トンネル崩落】天井のつり金具　打音検査をせず「人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできない」…専門家
191 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 00:49:28.03 ID:uFVbJRCW0
こえぇー話だ。

当時の技術じゃ、こういう「メンテナンスできないもの」しか作れなかったんだろうが
時代が変わったんだから、早く作り直すべきだったな。
【中央道トンネル崩落】天井のつり金具　打音検査をせず「人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできない」…専門家
239 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 00:52:13.39 ID:uFVbJRCW0
原発もトンネルも

安全管理の出来ない(旧式の)ものは、止めるか、交換しようよ。

今の技術で、より安全なのが出来るでしょうに。
【中央道トンネル崩落】天井のつり金具　打音検査をせず「人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできない」…専門家
266 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 00:55:13.86 ID:uFVbJRCW0
点検しにくい→点検しない

ではなく

点検しにくい→点検できないから安全保障できない→そのトンネルを廃止して、作り直す

と、なるべき。
【中央道トンネル崩落】天井のつり金具　打音検査をせず「人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできない」…専門家
305 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 00:58:55.64 ID:uFVbJRCW0
>>284

>>293
確かに。

で、今はそれが主流じゃないということは、時代遅れの工法で
「交換に値する」トンネルだったんだろう。
【中央道トンネル崩落】天井のつり金具　打音検査をせず「人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできない」…専門家
363 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 01:03:11.65 ID:uFVbJRCW0
そもそも、安全点検しないのに、営業するなよ。

もしかして、航空業みたいに、厳密な安全基準とか無いのか。
【中央道トンネル崩落】天井のつり金具　打音検査をせず「人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできない」…専門家
426 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 01:07:19.89 ID:uFVbJRCW0
35年？ほど、点検しなくても違法じゃないなら

日本全国に、同様な危険トンネルがあるってことかいな。
【トンネル崩落】 負傷した銀行員の女性（28）「見知らぬ人に背負われて2キロ離れたトンネル入り口までたどり着いた」
871 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 03:32:23.95 ID:uFVbJRCW0
今は「一部崩落」という結果が分かってるけど

全部おっこちる可能性もゼロでないわけだろう。

家族なら分かるけど、あかの他人を背負って逃げる…勇気を持ちたいね…。
【論説】自民ＨＰで徴兵制が出てくるのではないかと懸念に説明はなされていないと28日にEconomicNews編集担当：森高龍二★３
325 ：参考までに[sage]：2012/12/03(月) 03:44:12.90 ID:uFVbJRCW0
最近知ったけど…

日本のサヨは「軍国主義→徴兵制」だけど
欧のサヨは「平和主義→徴兵制」という発想だそうだ。

つまり、全員が入隊する可能性が100%なら、戦争に賛成する人が多数派にならず、抑止力になるだろう、と。
【国際】 韓国の芸能界は２０代の女優が足りない・・・専門家 「整形しすぎて表情不自然」
485 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 07:18:28.29 ID:uFVbJRCW0
整形の演技が不自然＝見てて不快、という意味なら、理解できる。
自分もロボットみたいでキモイ。それは歌も同じ。

なんで、韓国人は「整形の演技は不快」で「整形の歌はok」なんだ？
よく分からんな。
【社会】中央道笹子トンネル、下り線の復旧に6〜7日…上り線は見通しが全く立たず
98 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 07:26:29.66 ID:uFVbJRCW0
> これ公共事業ってレベルじゃないだろ。業務上過失致死で捜索中だぞ。

「業務上過失致死」で捜査されると聞いて、なんかほっとした。
(原発みたいに、あいまいな感じにならなくて。)
運用管理・安全管理の問題だよな。

どこまで法的責任があるか知らんが。
無ければ、作るべきだな。
インフラの管理維持の責任を明確化すべき。
【産経の主張】 「日本未来の党」公約　「配偶者暴力に刑事罰」など嘉田氏が独自色を出した点も　大飯原発停止は無責任
122 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 11:35:33.28 ID:uFVbJRCW0
女房にどつかれている俺も救済されまつか(´･ω･`)
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
791 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 14:48:37.62 ID:uFVbJRCW0
>>640
俺は岩盤屋だから点検とは少し違うけどハンマで叩いて
キンキン　A級、B級
カンカン　CH級←ダムとかのみっちり詰まったコンクリを叩く音みたいな感じ
コンコン　CM級←ビルとかのコンクリ壁を叩いた音みたい感じ
------ここまでOK----以下は要補強
ゴンゴン　CL級
ボンボン　D級
ボスボス　ランク外っつか崩落

こんな感じですぞな。
中にはCLまでOKにしちゃう現場もある。
これは施工に掛けられるゼニとの兼ね合いで決まるってとこ。
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見
909 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 15:00:25.37 ID:uFVbJRCW0
>>845
そういえば鰹節でもそんな話聞いたことがあるな。
良い鰹節は乾いた音がするとか。
聞いたことはないがCH級か？
【高知新聞】 「たとえ弱虫と責められても戦争は二度とごめん被る。弱虫であることに誇りを感じる。そんな時代が確かにあった」★２
30 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 15:43:12.81 ID:uFVbJRCW0
そういう問題ではないと思うのだが……
【社会】 トンネル「打音点検すべきだった」　中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故でNEXCO中日本が会見★２
116 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 15:51:02.44 ID:uFVbJRCW0
いっそのこと換気無しにすればいいんじゃないか？
トンネル前で大きく息を吸ってそのまま走りきる。
昔の蒸気機関車の機関士はそんな感じでトンネルを走りきったらしいぞ。
【中国】 東京人より香港人のほうが「豊かである」
132 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 16:28:01.00 ID:uFVbJRCW0
東京ドームのエビスビールはちっちゃなカップ一杯で800円だぞ。
【ネット】「胸は痛みませんか?仕分けしましたよね？」中央道事故で民主党批判続出…蓮舫氏「不見識な批判残念」「高速は仕分け対象外」
954 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 18:34:02.47 ID:uFVbJRCW0
仕分けの前から「打音点検」してないのでは？
だから、関係ないだろう。

でも、レイホは落選して欲しいね。
【外食】 誰がマックを「食べた」のか 内食強まり神通力失う・・・売り上げが低迷、７カ月連続のマイナス
502 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 18:36:19.55 ID:uFVbJRCW0
> 内食強まり

肉食に見えた。

まぁ、あのメニュー撤去の方針＝客の回転率を優先、というのは嫌われて当然だろう。
【外食】 誰がマックを「食べた」のか 内食強まり神通力失う・・・売り上げが低迷、７カ月連続のマイナス
548 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 18:39:25.72 ID:uFVbJRCW0
>>500 >>504
なんだろう、あの匂い。化学的に説明できそうだが。

小学ぐらいのときは「ハンバーガ！」って感じだったけど
10代後半ぐらいから「他人が食べてるカップ麺の匂い」みたいに、なんか不快になった。
【高知新聞】 「たとえ弱虫と責められても戦争は二度とごめん被る。弱虫であることに誇りを感じる。そんな時代が確かにあった」★３
94 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 19:02:21.17 ID:uFVbJRCW0
実は、弱虫が過剰におびえて
独裁国家や敵というようなキチガイ国家との距離感が分からずに
よけいに戦線が拡大するのでは、と思ったりもする。

必ずしも、弱虫＝非好戦的、とは言えないからな。

動物虐待とかむしろ、阻害されてる人達がして事件になったりするだろう。
(確か、神戸の超有名な事件とか。)
【高知新聞】 「たとえ弱虫と責められても戦争は二度とごめん被る。弱虫であることに誇りを感じる。そんな時代が確かにあった」★３
246 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 19:49:57.05 ID:uFVbJRCW0
>>116
確かに。

例えが変わるけど、ガンジーは、弱虫じゃない。むしろ強い。
(不服従・独立心の強い平和主義者、といった感じか。)
【高知新聞】 「たとえ弱虫と責められても戦争は二度とごめん被る。弱虫であることに誇りを感じる。そんな時代が確かにあった」★３
252 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 19:52:29.78 ID:uFVbJRCW0
>>248
なるほど。

消火器・火災保険の話題をしただけで「コイツは、放火魔！」と。

そりゃ、論点のすり替えだな。
【マスコミ】フジ視聴率急降下で不満噴出「高島彩はもういらない。この前まで社員だった人に高額のギャラを払って、大惨敗」★２
532 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 21:46:49.80 ID:uFVbJRCW0
下請けに制作まかせで、作ってもいないし
流通業でいうと、ただの問屋だろ。

昔は、コンテンツを流すルートが無かったら、価値があったけど
今は、ネットというインフラががあるんだから、出版と同じく衰退しないほうがおかしいよ。
【マスコミ】フジ視聴率急降下で不満噴出「高島彩はもういらない。この前まで社員だった人に高額のギャラを払って、大惨敗」★２
551 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 21:51:52.99 ID:uFVbJRCW0
地上波は「全部の層」を相手にするから、いろんな意味で中途半端。

ネット、BS、CS、ラジオ…の方がいいよ。
テレビより、1/10-1/100のぐらいの客層しか相手にしてないので
細かくジャンル分けされてて、自分に合うものが見つかる可能性が高い。
【マスコミ】フジ視聴率急降下で不満噴出「高島彩はもういらない。この前まで社員だった人に高額のギャラを払って、大惨敗」★２
580 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 22:01:41.10 ID:uFVbJRCW0
>>579
なるほど。
【文化】 新語・流行語大賞は「ワイルドだろぉ」…「手ぶらで帰らせるわけにはいかない」など入賞
288 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 22:05:02.04 ID:uFVbJRCW0
「ゲッツ」の人って、未だに ←ゲッツは短いので、CMの終わりとかに使いやすいとか
小さいCMの仕事がたくさん来るので
かなり儲かってるそうだ。

ウッチャンとさまーずの番組で言ってた。

これも短いから、同じ使われ方するのかもね。

※あんまりテレビ見ないから、ずっと、ロバートの人だと思ってたわ。
【トンネル事故】 これが全国の「吊り天井型トンネル」…アクアラインなど、緊急点検へ
694 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 23:29:48.64 ID:uFVbJRCW0
古い工法かと思ったけど、そうでもないのね。アクアラインとか。
【トンネル事故】 これが全国の「吊り天井型トンネル」…アクアラインなど、緊急点検へ
730 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 23:52:26.09 ID:uFVbJRCW0
http://mainichi.jp/graph/2012/12/04/20121204k0000m040043000c/001.html

49個のトンネルのうち、10k 越えてるやつが結構あるのね。
はぁ…なんかため息出ちゃうね。

インフラが平時でダメになるって、けっこうキツイ事件だな。
【トンネル事故】 これが全国の「吊り天井型トンネル」…アクアラインなど、緊急点検へ
740 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 23:59:04.55 ID:uFVbJRCW0
>>732 >>733
なるほど。

知らんかった。意外に一部なのね。


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