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名無しさん＠１３周年
【政治】 自民・石破氏 「田中真紀子氏…これ以上閣僚を続けることがあってはならない。首相は罷免すべき」
【学問】東大法学部が定員割れ　法曹、公務員離れで法学部人気にかげりか
【科学】暗黒物質２兆個で初期宇宙　スパコン「京」成功
【社会】司法予備試験の合格者倍増、法科大学院避け近道
【愛知】「自分も暑いので少年たちはもっと暑いと思った」　所内で認められていないかき氷や手作りの飲み物を与える　少年院教官戒告処分
【社会】「俺の物だから、食べてもいいよね」教え子にわいせつ行為、中学校教諭を懲戒免職処分 - 東京
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」

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【政治】 自民・石破氏 「田中真紀子氏…これ以上閣僚を続けることがあってはならない。首相は罷免すべき」
297 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 03:56:28.87 ID:EJ2rSvtN0
>>280
>大学が多すぎるからと言って、正常な手続きを踏まずに
>無関係な三校に不認可出すのは、
>少子化だからって口説きもしないで女レイプするのと一緒。

何事も運用や適用には揺れ幅がある。
「法なんか少し破っても社会のためになれば良い」という主張は
次の意味で全く正しい。
つまり法自体は変えなくても、その適用する慣習や解釈の方を
健全に変えればよい。
今回の田中大臣の件は全く違法ではない
【学問】東大法学部が定員割れ　法曹、公務員離れで法学部人気にかげりか
747 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 04:06:23.09 ID:EJ2rSvtN0
>>746
それは社会学でやれば良いよ
法学は学問じゃないと思う
【科学】暗黒物質２兆個で初期宇宙　スパコン「京」成功
189 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 04:09:26.78 ID:EJ2rSvtN0
カネさえ出せば出来る大味の実験科学が
インパクトを与えられる時代はほぼ終わった
【学問】東大法学部が定員割れ　法曹、公務員離れで法学部人気にかげりか
755 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/11/10(土) 04:40:15.02 ID:EJ2rSvtN0
>>752
理系でも実験科学そのもの以上でない分野って
単なる単純作業に近いしなぁ。文系よりは創造的で
深い概念やオリジナリティが要求されるけど。

日本で数学と言えば、問題集と解答があってそれを解くって
しかイメージ無いよな。
「国家の品格」で藤原正彦先生は、その国がどれだけ偉大かどうかは
目先の経済数値ではなく、その国の数学の水準で量れると
おっしゃってた
【学問】東大法学部が定員割れ　法曹、公務員離れで法学部人気にかげりか
758 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/11/10(土) 04:46:09.54 ID:EJ2rSvtN0
>>756
なるほどね。
ただ法や哲学の創世記にはロック・ヘーゲル・マルクスといった
影響を与える偉人がいたことは確かだけど
21世紀に法や哲学の分野でハイデガーやロックのような人物は
もう現れない。つまり学問としての役目は一応終えて社会学に
吸収されたってことじゃないかな
【学問】東大法学部が定員割れ　法曹、公務員離れで法学部人気にかげりか
761 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/11/10(土) 04:48:31.05 ID:EJ2rSvtN0
>>757
>数学は不完全性定理が出てきたことでまず学問ではないことになる

これはよくある全くの誤解なんだよ。
不完全性定理は、数学が形式主義に還元され得ない
真の学問であることを保証する事実なんだよ
【学問】東大法学部が定員割れ　法曹、公務員離れで法学部人気にかげりか
770 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/11/10(土) 05:02:00.24 ID:EJ2rSvtN0
>>766
その最高裁判所が全く信頼されてないんじゃないかな？
ヒラメ裁判官でぐぐればよくわかるけど
最高裁の判例の言う通りに言うことが司法の正解みたいになってるが
学問てのはそれでも地球は回ってるという世界だからなー
【学問】東大法学部が定員割れ　法曹、公務員離れで法学部人気にかげりか
790 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/11/10(土) 06:54:33.28 ID:EJ2rSvtN0
>>782>>784
法学を学問でないとみんなが言ってる理由はそこじゃないよ
大学においては実務など空気以下の無価値なことであり
そこは君と同意見だけど
だからと言ってその事が、法学が学問である事を保証するのでは当然無い

>だから弁護士＞法学部教授、というﾔﾂがいるが実際は

そうじゃなくてみんなの感覚は
学問＞＞法＞＞＞実務（弁護士）
【社会】司法予備試験の合格者倍増、法科大学院避け近道
155 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/11/10(土) 07:00:21.92 ID:EJ2rSvtN0
>>1
法科大学院は司法試験の予備校じゃないよ。
大事なことだけど試験のテクニックにはならない事を無理矢理にでも
叩きこむところ。

ローがあれば法学部はいらない。
【社会】司法予備試験の合格者倍増、法科大学院避け近道
156 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 07:06:33.74 ID:EJ2rSvtN0
法は多数決の世界ではないけれども
法曹を国民全体でネットなどを介し客観評価する必要がある。
客観評価された上で「資格マニアレベル並に点数取るのがうまい」人を
個人的に信頼しようがそれは個人の自由
【社会】司法予備試験の合格者倍増、法科大学院避け近道
157 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 07:13:32.18 ID:EJ2rSvtN0
>>1
>法科大学院で２～３年間学ぶことを前提
>とした現行制度の趣旨に反し、予備試験が司法試験の
>早期合格を目指す学生の「近道」と
>なっている実態がより鮮明になった。

趣旨に反しているのじゃなく、選抜の多様性の道を残したんでしょ。
過渡的処置として。
【愛知】「自分も暑いので少年たちはもっと暑いと思った」　所内で認められていないかき氷や手作りの飲み物を与える　少年院教官戒告処分
153 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 07:49:16.75 ID:EJ2rSvtN0
久しぶりに全俺が泣いた
【社会】「俺の物だから、食べてもいいよね」教え子にわいせつ行為、中学校教諭を懲戒免職処分 - 東京
529 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 07:53:37.47 ID:EJ2rSvtN0
>マッサージと称して、
>部活中におしりや腰などを触っていたという。

尻や腰くらいでアウトかよ
俺なんか女教師に尻の穴やら胸を触られたり
廊下で着替えさせられてる時パンツ脱いでる時に限って
宿題がどうのとか話しかけてきてたぞ

男性差別だろ
【学問】東大法学部が定員割れ　法曹、公務員離れで法学部人気にかげりか
800 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 09:35:18.54 ID:EJ2rSvtN0
>>796
>法解釈学の背景には、社会（歴史・文化・経済等）への洞察がある

だから社会学などに吸収されれば良いって言ったんだけど
【社会】司法予備試験の合格者倍増、法科大学院避け近道
169 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 09:40:48.24 ID:EJ2rSvtN0
>>56
>資格試験の問題って、軒並み難易度上がってるのに、
>司法試験だけは易化。質の悪い弁護士を大量生産して、
>アメちゃんあたりの法曹界に喰われる算段だろうか？

軒並み資格利権の試験なんて簡素化してるだろ
アメリカなんかその最たるものだろ
アメリカに食われたってそこが言い訳にならない
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
296 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 09:46:23.67 ID:EJ2rSvtN0
>>291
手続き上も問題ないよ
手続き上に問題あることが、誰もが認める明白なこととでも思ってるの？
>>1
こりゃ自民党もダメだな
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
300 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 09:57:08.81 ID:EJ2rSvtN0
>>299
どのルールに違反するか挙げてみて。
それに違反してないことを説明してあげるから
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
301 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 09:59:28.31 ID:EJ2rSvtN0
>>299
適用する過程もちゃんと説明してね
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
316 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:24:41.46 ID:EJ2rSvtN0
>>302
大臣がハンコを押さない事自体は違法じゃないよ
田中大臣個人の細かい言動全てまで面倒見る気はないけど
>>308
適切じゃなかったから不認可にした。
これが違法だろって指摘したいんなら次はそっちのターン
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
318 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:26:53.80 ID:EJ2rSvtN0
>>312
すまん大富豪やってたら遅くなった
俺の土曜日たるみすぎorz
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
324 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:29:37.33 ID:EJ2rSvtN0
>>316
その大臣の発言は制度そのものへの批判と取れば
何もおかしくないよ
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
326 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:32:32.89 ID:EJ2rSvtN0
>>323
>文部科学省の定める審査基準をクリアーしたのに

してないと大臣が判断したんだろ

>審査基準に無い「大学の数が多すぎる」などとして

大学の学生人数を適正に管理する要項があるよ
しかも設置基準の各々の項目は最低限の条件にすぎないと
設置基準自体が明記している
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
327 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:34:50.69 ID:EJ2rSvtN0
>>325
田中大臣もルールに則ってハンコを押さなかったんだよ
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
330 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:38:35.84 ID:EJ2rSvtN0
>>329
田中大臣個人の細かい言動全てまで面倒見る気はない。
拡大解釈しすぎの根拠は？
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
333 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:41:26.99 ID:EJ2rSvtN0
ID:IeNXTSXv0
すまん俺もスレ番間違えた
>>330　自己レス
「拡大解釈しすぎの根拠は？」←ここの部分だけ削除
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
334 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:43:37.17 ID:EJ2rSvtN0
>>332
この少子化・統廃合が進む中で
「それでもなお建設に値する」ニーズが見当たらなかったので
適切じゃないと判断された。
それでも値する根拠があれば別だったんでしょ
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
336 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:45:54.69 ID:EJ2rSvtN0
>>335
大学が多すぎるのが本質なら
それでもなお建設に値するニーズを説明するのが設置者
俺はテレビ見てない
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
339 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:48:22.40 ID:EJ2rSvtN0
>>337
「この少子化・統廃合が進む中でそれでもなお建設に値するニーズが
見当たらなかったので
適切じゃないと判断された。」という説明に相当する答弁は
田中大臣はしている
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
344 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:50:30.27 ID:EJ2rSvtN0
>>341
世の中「何が適切か」はスピードの数字のように
客観的に記載が出来ないから、個々の裁量が発生する
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
347 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:52:46.73 ID:EJ2rSvtN0
>>343
大臣のやったことも正しく
大学を税金投入して増やすべきでない
とあんたは思っているけど、その正しいことを正しいという説明が
足りなかっただけという意味の批判をしたいの？
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
349 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:55:33.19 ID:EJ2rSvtN0
>>345
適切だという具体的数字なるものもないでしょ
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
352 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 10:58:30.35 ID:EJ2rSvtN0
>>348
個々の裁量を禁じる文書があるとでも？
行政ナメてないよ
合理性を伴えば大臣は決定できるよ
なんで大臣がいると思ってるの？
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
353 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:01:09.04 ID:EJ2rSvtN0
>>351
スピード違反のような白黒はっきるするものに
裁量の余地はないけど
世の中の出来事はそういった
スポーツのルールのようにいかないよ、って言ってるの
文章読み違えてるでしょ

>そんな事は思ってないわ

①ハンコを押さないことは違法なの？違法なら何故？
②大学はまだまだどんどん増やすべき？
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
356 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:03:50.66 ID:EJ2rSvtN0
>>354
>審理会のＯＫは出てるんだから止める必要ないじゃないですか

役人が勝手にOKと言ったにすぎない
なんのための権力牽制システムだと思ってんの？
最終的に許認可利権の主導権争いに負けただけ
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
362 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:08:39.58 ID:EJ2rSvtN0
>>355
別にあるんなら出してくれてもいよ

>裁量があると言っても不認可にしたり
>一転して認可したり混乱させても良いと？

一転認可したのは許認可利権の主導権争いに負けたってだけ

>>357
>法律で決めたことしか行政はできないって

法律で決めたことしか大臣はやってないよ
法律で決まってないどんなことを大臣はやったの？
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
365 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:11:23.02 ID:EJ2rSvtN0
>>359
ハンコを押さなかったことは正しいとも正しくないとも
あんた自身にはわからないって言いたいの？

>>357
>法律で決めたことしか行政はできないって

先に書いとくけど合理性があれば大臣はハンコを押さない権利は
法で保証されてるの。だからこそハンコを持ってるの
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
369 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:13:31.64 ID:EJ2rSvtN0
>>363
大学の学生人数を適正に管理する項目があるよ
しかも設置基準の各々の項目は最低限の条件にすぎないと
設置基準自体が明記している

>>364
>さっきから不認可にする側が出すべき資料だって言ってるだろ

なぜ？
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
372 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:15:55.54 ID:EJ2rSvtN0
>>368
×まわりを納得させられなかったから
◯許認可利権の主導権争いに敗れた
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
374 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:19:12.56 ID:EJ2rSvtN0
>>371
審査する側は出された資料を審査する側だし
昨今の少子化や各地の統廃合の状況は君も知ってるだろ？
6割近くの大学が定員割れを起こしてるんだぞ？

やはりあんたは

①ハンコを押さないことは違法なの？違法なら何故？
②大学はまだまだどんどん増やすべき？

これに答えて態度をはっきりさせないと主体的主張が出来ないよ
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
378 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:24:37.73 ID:EJ2rSvtN0
>>375
それをはっきりさせない限りあんたの主張は無味乾燥
具体的な数字だけで「何が適切か」を決めれられると思ったら
大間違い
研究者の質も単純な論文数だけでは判定できない
総合的な判断が要求される

あんたの質問てなんだよ
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
381 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:27:32.61 ID:EJ2rSvtN0
>>375
>審査にしても具体的な数字もなくなんとなく不認可にされてたまるかよ

面接に落ちても「不採用の理由を具体的な数字にして示せ」
って言ってるようなもんでしょ。
これはラーメン屋の設置とはわけが違う
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
384 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:29:42.63 ID:EJ2rSvtN0
>>380
許可を出さないのがなぜ怠慢なの？
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
385 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:32:08.08 ID:EJ2rSvtN0
>>383
そこに厳密な境界などないけどね。

>「基準を満たせば認可される」

基準を満たしていなかったから不認可と大臣は判断したの
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
391 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:37:43.29 ID:EJ2rSvtN0
>>386
①大学の6割近くが定員割れ

②田中大臣個人の振る舞いは知らないが
大臣は「多すぎる」などといた大局的判断が要求され
細かい調整は事務方の役目

③一般的なことはぐぐれば出てくる

④許認可利権の主導権争いに負けたんじゃね？
本人が言うことと裏の実情は一致しないのは政治の常だから
真相はわからんがね
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
394 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:40:53.93 ID:EJ2rSvtN0
>>387
理由があったんだよ

>>388
大学の学生人数を適正に管理する要項がある
しかも設置基準の各々の項目は最低限の条件にすぎないと
設置基準自体が明記している

>>390
>明確な境界があるだろ

いつもそれ（数字）があるとは限らない
その範囲は個別の判断による
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
401 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:46:05.05 ID:EJ2rSvtN0
>>392
制度が悪いという批判に解釈できる
>>393
定員割れ続出の中
それでもなお建設に値する印象が大臣に印象付けられていない点は
設置側が適切でない可能性がある。
謝罪したというが政治家の言葉・態度には常に裏があるので
本当の真相は誰にもわからない
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
405 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:50:07.79 ID:EJ2rSvtN0
>>396
>>394←参照

>>397
それは役人がそう思ったに過ぎない
大臣はそう認めなかった。

>>398
>私立大に限定しても４割～４５％程度らしいが

それでも既に十分だろ
許認可利権の一般的なことはぐぐってわかる以上のことは
俺も知らない
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
408 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:52:28.92 ID:EJ2rSvtN0
>>400
田中大臣個人の細かい言動全てまで面倒見る気はないけど
大臣がハンコを押さない事自体は違法じゃないよ
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
412 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 11:57:48.53 ID:EJ2rSvtN0
>>409
アルツハイマーとか差別発言するならレスもうやめようか？

謝ったことの真相について言ってるんであって
ハンコを押さないことは自明ではない

利権くらい自分でぐぐれないのか？
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/34cf4b982575dd38da8193cb410ec6bf
この利権はマスコミも群がってるんだよ
ヘンテコな新聞記者やジャーナリストが教授になったるする

4割も定員割れの現状についてコメントしろよ
【政治】 小泉進次郎氏 「首相官邸も田中大臣の不認可方針を支持したんですよね。混乱の責任は、田中大臣だけにあるとは思いません」
416 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/10(土) 12:00:21.44 ID:EJ2rSvtN0
>>411
不認可が正式決定すればちゃんと
書類として発送される予定だった

>>409
大学新設は大きな税金投入が伴うから
大学新設は大学関係者だけの問題じゃない
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