- 【米国】F−35戦闘機の空母への着艦実験、8回のうち5回成功
634 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 00:04:53.19 ID:S4C/uTbv0 - >>611
いや海自だと整備も養成もイチからって言うからさw >>610 海自がそんな条件飲むかとかそういう話じゃないんだよ お前らのプライドなんか知るか 必要があったら利便性のためにそう運用しろ、そういう事。 あくまで日本国民の税金で動いてる国民のための組織なんだからな 難しけりゃハードルの低い案の方を何とかするんだよ。 海軍と空軍が共同で機動部隊運用してるトコがないとでも?
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642 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 00:14:43.46 ID:S4C/uTbv0 - >>633
なら海自が導入するにしろ空自にしろ軽空母での運用はお預けなわけだが 別に軽空母にF35載せろって言ってるんじゃないよ? 海自がF35運用するのが>>557で大変って言ってるんで じゃ空自から人出せば?って話しただけ
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644 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 00:17:04.35 ID:S4C/uTbv0 - >>639
あのね ちゃんとレス溯ってくれない? FXをF35Bにしろって言ってねえし。 >>557について答えてるんです 海自がF35運用するのが大変だというから解決策を出しただけ。
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649 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 00:22:58.55 ID:S4C/uTbv0 - >>639
>そもそも利便性を考えれば海自が機動部隊を航空機も含めて運用するのがいいに決まってる だったらそれが>>557の「大変だ」と言う >戦闘機パイロット養成のノウハウもないし一から機材、パイロット、整備、運用まで準備しなきゃいけない と比較して、そっちがいいなら海自が頑張ればいいんじゃない? 最初から海自が運用できるんならそっちがいいに決まってるんで。
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652 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 00:27:31.23 ID:S4C/uTbv0 - >>646
で何が障壁なんですか 「自衛隊も官僚組織」だから? 指揮系統がアレでアレだから? そんなもんで利便性とコストと運用精度下げることになるなら、 「お前らの競争心とかプライドなんかどうでもいい、何とかしろ」で終わり。 というか、君は できない 事を前提に言い訳に走ってるように聞こえるけどw
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656 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 00:31:44.09 ID:S4C/uTbv0 - >>648
まあ、オレもDDHでF35とか思ってないけどw 海自でF35運用できればそれでもいいし。 でも海空合同運用ができないと主張する彼の理由が言い訳臭くてさあ
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- 【米国】F−35戦闘機の空母への着艦実験、8回のうち5回成功
667 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 00:38:29.20 ID:S4C/uTbv0 - >>655
>政治主導って成功したっけ アホ?何で民主党出てくんの? 自衛隊のトップは政治家であり国民ですよ。 「検討したけど海空合同運用は僕たちのプライドと指揮系統の問題でムリでした」 誰がそんなの納得するんだよ。 「実施できるようにもっと詰めろ」でしまい。 お前な、しょうもないヘリクツこねてたら頭かち割んぞw
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669 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 00:41:42.58 ID:S4C/uTbv0 - >>657
で、それいつの間に検討されたの? 「海空共同運行は出来ません」と報告でもあったのか? おれは「やれるだろ」と言ってるんであって 社風の違いやら官僚主義で出来ませんと結論づけるならそっちの根拠はなんだよ。
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680 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 00:49:41.02 ID:S4C/uTbv0 - >>672
>で合同運用って何? 用語なんかどうでもいいよ。 >機動部隊の指揮官は海自でF-35の運用は空自がするとして索敵とかは空自と海自どっちの責任区分なの? >攻撃目標の選定や任務の先順位の選択権は海・空のどっちが持つの? >ヘリは海自のヘリなんだよね? >飛行甲板の管理は海・空どっち? >とかね >君はこのあたりの問題考える頭ある? なに、その5行を見て、ああどう「両者が詰めても不可能だな」とか誰が思うんだw お前の苦し紛れの言い訳は「ルール作って詰めろ」 これで終わりじゃんw なに、おれが今ここでその海空間のルール作りをしないと それだけで共同運用は出来ないことになっちゃうのか?ww
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
485 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 00:54:54.82 ID:S4C/uTbv0 - >>480
自分の無知を開き直られても困るんですけど お前奈良県人だろ?しかも自転車で行ける距離なんだろ? なら知っとけよ、常識として。 名所がないから知らなくて悪いかとか、すげえなお前
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- 【米国】F−35戦闘機の空母への着艦実験、8回のうち5回成功
693 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 01:04:28.91 ID:S4C/uTbv0 - >>689
うん、どうでもいい。 なに、お前の使ってる用語に合わさないと海自と空自の共同運用はできなくなるの? 全然関係ないよね。 >君って実世界でも「俺が○○って言ってるんだから言われたとおりにしろ」 >みたいな事が通用する世界にいるの? 当たり前じゃん。 お前は社会に出たことがないのかとw 「第一営業部と第二営業部で共同プロジェクトやれ」 「前例がないし、運用ルールがまだないので出来ません」 アホか、お前w
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731 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 01:34:44.38 ID:S4C/uTbv0 - >>726
聞こえないようなんでもう一度 「出来ないもん」の言い訳が枝葉末節のみみっちいトコで逃げ回るだけになったなw 細かいとこの問題がデカイ? いや、細かいとこなら取り決めしろよ。それぐらい民間だって出来んだろが? >「俺が○○って言ってるんだから言われたとおりにしろ」みたいな事が通用する世界にいるの? なにが不満なのか知らんけど、そこにはちゃんとした理由があるんですぜ。 勿論理由だって説明されて、それでなおガキな理由で「出来ません」と回答できんのか。 どんな会社だ、お前んとこは。 >「アホって言う奴がアホ」 いや久しぶりにそんな捨て台詞聞いたわ。よく小学生が好んで吐くわな。 お前のレベルってマジでどんなだ?www
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
532 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 13:17:20.43 ID:S4C/uTbv0 - >>531
周辺地域の利便性を考えても京都だな 腐っても都なので、山陰・北陸・山城大和・丹後・近江の玄関口だし 奈良だとこの地域の住民全てに不便を強いろと言うことになる 新幹線あるから次は奈良、とかいうじゅんばんこ主義はナンセンス
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
540 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 13:52:49.69 ID:S4C/uTbv0 - >>537
十分二重化してるでしょ トランジットのポイントで重要なポイントを除けば それが名古屋・京都で必要なだけ
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
541 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 14:01:03.67 ID:S4C/uTbv0 - >>539
そういうのは十分自問自答してからやってくれ 「駅イラネ」 それもう聞き飽きたし意味ないしあり得ないからうるさい
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
545 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 14:35:37.61 ID:S4C/uTbv0 - >>543
?
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971 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 14:38:48.42 ID:S4C/uTbv0 - >>969
ルックアンドゴーだな
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
549 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 14:44:09.90 ID:S4C/uTbv0 - >>547
祝園ね 制服さんが喜びそうだな >>543 なにって自分の胸に聞いてみれば?
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
567 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 15:59:25.84 ID:S4C/uTbv0 - >>564
なら山の中に作ればいいな
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
569 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 16:06:15.37 ID:S4C/uTbv0 - >>568
単なる待避線だから収益を見込んでいないと>>564が言うものですから
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776 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 16:10:24.41 ID:S4C/uTbv0 - >>759
名前なんてなんだっていいだろ 補給艦あかぎでも別にいいんじゃない とオレは思うけど
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
573 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 16:25:55.51 ID:S4C/uTbv0 - >>571
典型的なベッドタウン県ということか。 中産階級の通勤族を京阪神に供給し、夜になると帰っていく所ってイメージ 生駒とか学園前とか平城とか信貴王寺とか西大寺とか高の原とか 考えてみたら主要な街ってベッドタウン以外ないなw
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582 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 17:04:55.73 ID:S4C/uTbv0 - >>580
なに、京都に駅つくると二重化してないことになるの? じゃ名古屋もやめなきゃな 東京も武蔵村山発で河内長野着。 品川とか新大阪とか「論外」なんだろw
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812 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 17:16:36.03 ID:S4C/uTbv0 - >>798
家庭内破壊か 反抗期の暴カニ男でもいるのかな
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596 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 17:39:39.98 ID:S4C/uTbv0 - >>589
>トランジットを京都、大阪で2か所隣接させる意味がない。 トランジットの拠点としてなら意味はあるから言ってるんだけど? 京都から大阪まで新幹線に乗る必要がなくなるじゃん。 「〜すればいいから〇〇には意味が無い」が意味をなくす代替案になってない。
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
598 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 17:42:42.34 ID:S4C/uTbv0 - >>589
>トランジットは名古屋と大阪に持たせたらいいだけ。 なにその個人的サジ加減
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601 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 17:46:49.48 ID:S4C/uTbv0 - >>600
面倒臭がらずにww そんなので万事解決するなら全ての不便は解決だなw 利便性ってなんでしたっけ
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625 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 19:35:06.43 ID:S4C/uTbv0 - >>603
大阪にあるから京都にはないという暴論は認めません なら京都があるから大阪にないとも言えるわけで。 お前京都がどんだけの玄関口か知ってる? 腐っても都なので、山陰・北陸・山城大和・丹後・近江の玄関口。 この地域みんな大阪まで乗りに来いってか、我慢して。 とにかく、無意味というのは撤回してもらおうか。 乗り換えや待ち時間含めて京都ー新大阪が15分なワケがないだろうがアホ
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
627 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 19:37:18.37 ID:S4C/uTbv0 - >>621
どう意味が無いんだね、言ってごらん
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631 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 19:39:59.04 ID:S4C/uTbv0 - >>626
ははあ、では単に線形の問題なんだ。 利便性とトランジットの拠点である事は認めるのかな? 意味が無いという事はないってことだね
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637 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 19:47:57.39 ID:S4C/uTbv0 - >>633
カバーできるって、それは不便を強いて需要を失う事になるって分からない? なら京都に作ればみんなハッピーだろがw 何で不便を我慢させて無理やりカバーしなきゃなんないんだ。 京都に作らなくていい言い訳を探してるだけだろ。
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
640 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 19:50:49.78 ID:S4C/uTbv0 - >>636
別に京都人じゃないし 全国にアンケート取ったら間違いなく奈良より京都にリニア作れと言うだろうな? トランジットで便利になる地域がぜんぜん違うしな。
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646 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 19:56:05.00 ID:S4C/uTbv0 - >>641
それは京都に留めなくていい言い訳にならないね 「新幹線あんだろ」 京都市民だけの話してるんじゃないから。 需要・利便性・経済効果 どれ取っても京都。 え、生駒? 大和郡山? リニアを通勤列車にするんですかw
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
649 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 19:58:28.32 ID:S4C/uTbv0 - >>632>>634>>644>>645
な?どうしようもなくなると錯乱してこういう意味もない事を口走るだけになる。
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650 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:00:56.24 ID:S4C/uTbv0 - >>647
それは「京都に駅が要らないと東海が最終判断をした」 という結果を受けての感想ならしっくり来るな。 どっちに作る?という話でなんでそのレスなのか意味が分からんw
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
655 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:06:41.92 ID:S4C/uTbv0 - >>652
>あと京都駅の利用者数が多いのは奈良への客も >含んでいるからであるということを忘れずに。 それ大切な思考がすっぽり抜け落ちてないかい? 山陰・北陸・丹後・近江の人間が大和郡山まで乗りに来るわけがないし。 奈良県人は京都に乗りに来れるそうだし。 ますます京都に作ればいいという事になるな。
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
657 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:10:24.72 ID:S4C/uTbv0 - >>654
だってそもそも生駒か大和郡山のどっちに作るかなんて奈良県知事の妄想だもん 妄想にそって話してもしょうがないから、京都がいいよ?って話したんだけど 「全然意味が無い!」という驚きの反応が気になってさw
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
664 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:14:30.59 ID:S4C/uTbv0 - >>656
その理屈、まるで1以上の数字は沢山だから同じ!と言い張る子供みたいだなw >>659 いやいや、大和郡山か京都か、どっちも妄想なら現実に近いのはどちらか、 ここで話しても良かろうて
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
666 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:16:40.12 ID:S4C/uTbv0 - >>662
思考停止ってやつですね わかります
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
677 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:28:17.80 ID:S4C/uTbv0 - >>668
はい簡単。乗り換えが少なくて済む。 乗車までの時間が短縮できる。 これを否定するなら、無理に過密な品川や名古屋や新大阪に作らなくても乗り換えればいいということになるね
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
682 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:30:36.01 ID:S4C/uTbv0 - >>675
たしかに無難だろうが 線形に拘るのと、需要を落とすのとどっちがいいだろうね >リニアの速達性が損なわれて新幹線との差別化が難しくなる。 それはどこまで差が出るかによる
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- 【長崎】新型護衛艦すずつき進水式 三菱重工長崎造船所★2
913 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:35:56.72 ID:S4C/uTbv0 - >>884
おいおい DV(家庭内暴力)って知らない? Domesticが破壊的な意味が無いのは当たり前だな。家庭のとかいう意味だから 君は何を言ってるんだ
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690 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:42:45.71 ID:S4C/uTbv0 - >>684
リニアに乗ると早く着くから便利だろ? 当然そのリニアに乗車するまでの時間を短縮する事も含まれてるだろ? お前こそ「物理的にカバーできる」と言うだけで、 勧進な『時間的な利便性』の話からずっと逃げてるじゃん。 あのね、リニアに乗るのが最終目的じゃないんだよ。 早く目的地まで移動できるのがリニアの利点なの。 もしかしてどこでトランジットしてもリニアに乗れて楽しめるからOKだろとか思ってるの?
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- 【奈良】リニア駅「大和郡山」「生駒」どっちがいいかアンケート★2
693 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:45:53.63 ID:S4C/uTbv0 - >>686
その理屈で言うなら東京ー名古屋間のリニア自体が新幹線と競合してるけど? >>689 京都にあるから今度は奈良に、という考えは合理性に欠けてる。
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700 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 20:55:55.44 ID:S4C/uTbv0 - >>688
奈良に出来たところで和歌山から乗りに来るわけがない。 紀伊半島を地図で見たことあるなら、海側からアクセスなんて出来ないと分かる。 高野山のお坊さんでもアテにするならいいが。 結局、和歌山は新大阪の方が早い。 そんな客もいない紀伊山地に比べて、京都はやはり玄関口。
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704 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 21:05:54.22 ID:S4C/uTbv0 - >>699
需要も経済効果もすっ飛ばして「東京ー大阪の速達が第一」というなら奈良でいいと思うよ ただ京都に停めることで東京からの観光客、上述の周辺地域での乗客ニーズ、 この辺も加味して考えるだろうな、リニアだってビジネスなんだし。 航空機に流れない程度でアドバンテージを保ったまま、京都に寄れて収入増なら しょうもない線形主義にこだわらず検討はするだろうな
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707 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 21:08:04.03 ID:S4C/uTbv0 - >>702
いや、金沢とかそんな一生懸命極端な例を持ちだされても 京都と奈良を比べてるんだろ?奈良だと金沢の人が喜ぶのか?
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711 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 21:18:21.10 ID:S4C/uTbv0 - >>708
はいはいじゃ金沢は取り下げましょうw そんな極端な話を持ちだした時点で言い訳じみてるけどな。 いいかい、金沢は北陸だが、北陸は金沢じゃないよ。 そんな言葉の遊びで京都のトランジットの利便を否定しようと挑戦してるの?
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714 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 21:22:31.83 ID:S4C/uTbv0 - >>710
それは間違った試算という。 当然普通は結論を決めるために公正な試算をするものだ。 希望する結論に近い試算の数値を作りあげましょうとか、朝鮮人か。
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720 :名無しさん@13周年[]:2012/10/21(日) 21:32:44.85 ID:S4C/uTbv0 - >>712
あのーその理屈だと奈良がなくなるんですがw >>715 なるよ。そんなもんあったり前だろ。 名古屋や大阪に行くより、京都に行く方が早いという地域は ある?ない? ないとか言えないよね、どんなに屁理屈こねてもw 京都府民と滋賀県民の殆どは当然そうだし。 だったらそれらの地域の人には京都に停まったほうが便利じゃないんですかw 奈良で喜ぶ人とどっちが多いか考えてみたらいい。
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