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名無しさん＠１３周年
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
【北海道】新幹線高架の高さ不足　設計ミス、道路掘り下げへ
【政治】池田信夫「週刊朝日の河畠大四編集長は“ハシシタ特集”の責任を取り、辞任すべきだ」
【毎日新聞】 アフラック日本社創業者・大竹美喜「懸け橋です。中国、韓国との関係を改善したい。それが今の私の使命だと思っている」
【社会】丹羽氏「(日中関係)、修復に40年以上かかる」
【長崎】新型護衛艦すずつき進水式　三菱重工長崎造船所★２
【論説】米兵犯罪　「綱紀粛正」では済まない　一体いつまで、沖縄でこうした非道な犯罪が繰り返されるのだろうと社説で西日本新聞★２
【国際】３００年ぶりに英国分裂か？スコットランド、独立問う住民投票実施で英政府と合意★2
【米国】Ｆ－３５戦闘機の空母への着艦実験、８回のうち５回成功
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の高価な専門ツール「Ｖｉｓｕａｌ Ｓｔｕｄｉｏ ２０１０」で作成の可能性★4

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【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
303 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 11:17:20.62 ID:auOfgvdf0
VS2010でコンパイルすると、参照したライブラリなどが、フルパスで記入されるんだよ。
この部分は0で上書きしても、アプリとしては動く。
プロなら消しているはずだが、やっていないところを見ると、スキルは低いね。

数年前、中国製Webカメラのドライバに仕込みを発見したときも、同じ所を見た。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
355 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 11:26:48.08 ID:auOfgvdf0
>>333
たぶん、警察がアホで、VS2010の無償版だよ。　それでも高度なものが作れる。

割れでもExpressでも、アクティベートしたりヘルプを参照したりして、MSに記録が残るよ。
固有番号と参照すれば、アクセス元が判り、裁判所の令状をプロバイダに持っていけば、家までたどり着ける。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
370 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 11:29:04.38 ID:auOfgvdf0
>>360 普通に威力業務妨害だよｗ
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
400 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 11:32:49.79 ID:auOfgvdf0
>>369 　P2Pで割れを入手しても、アクティベートでMSに記録が残る。

割れは正規の登録が済んでいることが多いが、ある程度の重複は許容される。
プログラマーが、自宅でも同じソフトを入れてるとか、黙認されてる割れも多いからね；
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
442 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 11:36:48.77 ID:auOfgvdf0
>>406
無償のExpress版まで入れれば、数十万本でしょうね。　100万いくかな？
MSでアクティベートする必要があり、ヘルプ参照もネット経由ですから、足は付きます。

中国製Webカメラのドライバに仕込があった時の経験ですが、
笑えることに、ドライバを作った会社の担当者指名まで残っていましたｗ
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
481 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 11:41:12.40 ID:auOfgvdf0
>>457
一回もMSにアクセスしない奴なんか居るか？
2010環境は、事あるごとにヘルプを更新して、その際にMSに足跡を残す。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
534 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 11:47:29.47 ID:auOfgvdf0
>>506
漏れも大事なアプリや書類は、閉じたLANの中で扱うよ。
アプリも正規のものを入れて、重複認証させない。

プロなら当然だが、この犯人は素人で、ガードが甘い。
おそらく、一度はアクティベートして、MSのヘルプに記録を残していると思うよ。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
566 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 11:52:15.88 ID:auOfgvdf0
30日でできる! OS自作入門 　これは名著だね。
理解するより先に、バイナリエディタでコードを直打ちさせて、フロッピーから起動させる。
なんてワイルドな教育法！！　そこにしびれる、あこがれる！（AA略
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
579 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 11:54:59.32 ID:auOfgvdf0
>>568
俺の時代には、キーボードでバイナリを打ち込んでいたよ；　マイコンには液晶すら贅沢だった
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
603 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 11:58:29.69 ID:auOfgvdf0
>>573
プロバイダがアクセスログを保持していなくても、
MSはアクセス時の通し番号にして記録していると思われ（非公表）

ヘルプへのアクセスでも、その際にアクティベートされてるから、
端末の固有情報が取れる。　　あとは警察の人海戦術
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
624 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:02:20.78 ID:auOfgvdf0
>>599
キーボードってのは、自分で基板に半田付けする、スイッチのことだ（涙

>>613
ExpressでもMSにアクセスして記録だけ残しているんだよ。制限が無いだけ。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
664 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:07:03.87 ID:auOfgvdf0
>>637　ご指摘㌧

・・・いや、割れという意味ではなく、ライセンス数で一括購入せず、
単体のライセンスで買うという意味でつ；

一括購入・同一IDだと、どうしても管理が甘くなるので。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
691 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:11:05.12 ID:auOfgvdf0
>>670
おそらく、会社へ警察が来て、怪しい退職者を洗うんでしょうね。
在職中に家に持ち帰ってた奴かも。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
712 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:15:36.57 ID:auOfgvdf0
>>699
餌にする便利なアプリとセットに仕込むから、一般的な開発環境が要ったんだよ。
ウイルス単体なら非合法ツールで感染させられる。（しかし、検出されやすい）
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
726 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:18:09.67 ID:auOfgvdf0
>>707
俺の売値は70万/月だったよ。　派遣会社で自分の経理までやってたから知ってる。
これは孫請けで、元請が支払う金額は100万超えてたはず。

スポットでプログラマを雇うと、それぐらいかかるんだよ。　納期前にバグは出しちゃいかん！
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
749 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:22:42.01 ID:auOfgvdf0
>>736
仮想環境にVS2010をインスコしても、一度でもネットにつないだらMSに足跡が残る。
ヘルプを一度も見ず、エラーどころか警告も出ないほどコーディングに熟達していれば別だがｗ
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
772 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:27:01.49 ID:auOfgvdf0
>>755
それは社会保障費その他の税金が乗っかるからだよ。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
795 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:31:58.59 ID:auOfgvdf0
>>777
うちは社宅+電気代が会社持ちだった分、給料は安かった。
帰っても仕事するから社宅は当然として、
大量のパソコンが並列計算する趣味の魔窟だったもんで、電気代には仰天されたｗ
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
820 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:36:22.84 ID:auOfgvdf0
>>800
もう時効だから話すが、失踪した人の端末から、メールの復元とかやったよ。
一歩間違えば犯罪なので、面接する時間の方が長かった。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
836 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:40:53.47 ID:auOfgvdf0
>>831
おそらく、会社で同じIDを使ってる（こっちが正規）
家の端末を証拠隠滅しても、怪しい退職者のリストから調べれば、必ず足が付きますよ。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
869 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:47:07.27 ID:auOfgvdf0
>>851　できるよ。

開発中は、サーバに故人別の位牌・・・じゃなくて個人別のフォルダを作って、開発中のライブラリとかを共有する。
デバッグ情報もOnにしておく。

で、リリース時に、バイナリエディタで消す。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
897 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:53:11.68 ID:auOfgvdf0
>>883
まぁ、詰めの甘い犯人の10ｍまでは接近できると思うよ。
あとはネット上の盗聴を、令状とって続けるしかないね。
物理的に証拠隠滅しても、我慢できるのは半年だろ・・・・・・すぐに別件で動く
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
907 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 12:55:33.49 ID:auOfgvdf0
>>898
コーディングのリズムを検出するツールもありますよ。
元々は、古文書の改竄場所を検出するツールなのですがｗ

>>899
餌になるアプリが、C#環境で作られていたせいでしょうね。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
946 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 13:06:08.33 ID:auOfgvdf0
>>924
それ、PC-9801の時代から、GUI無しでやってるってことかｗ

>>927
デバッグオプションだけだと、積極的に嘘情報を書き込めないでしょ？
俺一人で製品まで仕上げちゃって、納期まで趣味のプログラムで遊んでいたのに、
4人分の人月を請求しないといけないんだぞ！！

・・・というのは嘘として、デバッグオプションって本当に信用できるのかわからん。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
965 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 13:11:16.43 ID:auOfgvdf0
>>960
既存のウイルスをアプリに感染させたのではなく、
餌になるアプリを自作して、それにウイルスコードを乗せたからだよ。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の専門ソフト「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」で作成の可能性★2
980 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 13:14:03.46 ID:auOfgvdf0
>>967 甘いゎ！　ジジイ世代は自分でハードを作っていた！！
【北海道】新幹線高架の高さ不足　設計ミス、道路掘り下げへ
269 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/20(土) 13:24:41.00 ID:auOfgvdf0
へ？？？
低いと振動とか困るから、道路の方を掘り下げる？　　地盤の強度はどうなるんだよ！！！
【政治】池田信夫「週刊朝日の河畠大四編集長は“ハシシタ特集”の責任を取り、辞任すべきだ」
818 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/20(土) 13:30:28.51 ID:auOfgvdf0
朝日新聞が『新聞とは無関係』と逃げてしまい、
週刊朝日はブランド価値の毀損から、数十億の特別損失に追い込まれていた。
ハシゲが助け舟を出さなければ、大幅赤字に陥っていたんだよ。
【毎日新聞】 アフラック日本社創業者・大竹美喜「懸け橋です。中国、韓国との関係を改善したい。それが今の私の使命だと思っている」
163 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/20(土) 13:34:30.13 ID:auOfgvdf0
アフラックって、どういう資本なんだ？
まさか、タックスヘイブンを経由したりしないだろうな？？？
【社会】丹羽氏「(日中関係)、修復に40年以上かかる」
209 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/20(土) 15:10:58.29 ID:auOfgvdf0
昨日、レノボのpcポチって金振り込んだんだけど
これって商品くるのか？(^o^)/
【長崎】新型護衛艦すずつき進水式　三菱重工長崎造船所★２
509 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/20(土) 18:52:40.54 ID:auOfgvdf0
鈴を付けられたか！

こないだの溺死者が裏切り者で、発振器を海に捨てようとした、という可能性は疑うに値する。
【論説】米兵犯罪　「綱紀粛正」では済まない　一体いつまで、沖縄でこうした非道な犯罪が繰り返されるのだろうと社説で西日本新聞★２
73 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 18:57:01.51 ID:auOfgvdf0
事件のバックに中国が居る可能性も無視しちゃいけないよ。
出所後に巨額の報酬と提示し、指定されたタイミングで不祥事を起こす、という手口もある。

ともあれ、今は背後関係を洗うのが先。
計画的な犯行にしても、捕まるまでの手際が良過ぎるんだ。
【国際】３００年ぶりに英国分裂か？スコットランド、独立問う住民投票実施で英政府と合意★2
236 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 19:00:56.44 ID:auOfgvdf0
>>206
無茶苦茶だ；　当時は国際連盟すら無いし、榎本がこだわったのは『内戦』の国際的認証だったよ。

ちなみに、西南戦争も国際法的には『内戦』だよ。
【長崎】新型護衛艦すずつき進水式　三菱重工長崎造船所★２
517 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 19:04:09.20 ID:auOfgvdf0
>>513
逆クーデターになれば、横須賀の米軍は独断で出動し、永田町は30分で制圧されるよ。
まぁ、そこまで行く前に、日本の手で阻止できると願いたいものだ。

鳩山政権の末期には奇妙な偶然が相次いで、逆クーデターへの懸念が高まった。
【米国】Ｆ－３５戦闘機の空母への着艦実験、８回のうち５回成功
229 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 19:09:11.78 ID:auOfgvdf0
>>198
『ジャァーーップ！！　あのゼリーの中に着艦しろというのか？！』
「はい、コースそのまま降下してください」
【長崎】新型護衛艦すずつき進水式　三菱重工長崎造船所★２
524 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 19:12:11.92 ID:auOfgvdf0
>>520
砲塔だけ外して、フィリピンに譲渡する計画があるよ。

関係ないけど、フィリピン南部ミンダナオ島の内戦が片付いて、自治区になる運びだ。
ゲリラ支配地域に中国軍が隠れていたのだが、これで中国は太平洋の居場所を失う。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の高価な専門ツール「Ｖｉｓｕａｌ Ｓｔｕｄｉｏ ２０１０」で作成の可能性★4
175 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 19:18:01.22 ID:auOfgvdf0
Expressの可能性もあるよ。　警察のスキルが低すぎるんだ。　仮にExpressでも、

①初回接続時
②ヘルプ参照
③エラー・警告　の度にマイクロソフトへアクセスしている。

　少なくとも、IDの通し番号だけは取られていると思われる。
【長崎】新型護衛艦すずつき進水式　三菱重工長崎造船所★２
534 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 19:22:55.20 ID:auOfgvdf0
>>527
で、米軍はミンダナオ島の『共同演習』に参加しており、砲塔はこっちから供与されるｗ
【長崎】新型護衛艦すずつき進水式　三菱重工長崎造船所★２
536 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 19:27:36.41 ID:auOfgvdf0
ミンダナオ島はゲリラ支配地域で、スポンサーによってコロコロ替わる。

・共産ゲリラ（冷戦中）
・イスラムゲリラ（カダフィ大佐が欧米と和解する前）
・中国ゲリラ（表向きは名乗っていない）

沖ノ鳥島に上陸して、通信端末を探していた特殊部隊（おそらく中国）は、
ミンダナオ島のゲリラ支配地域に逃げ込んで消息を絶った。
【中国】空母「遼寧」の艦載戦闘機は殲１５か、破壊力は世界トップ級★3
643 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 19:58:37.64 ID:auOfgvdf0
戦争は２～１５年後に始まると思われるので、中国の新型機は間に合わないよ。
逆に、F-22とF-35はエラー出しと改修が終わった段階で戦争に入れる。

こっちが有利な時に戦争を始めるんだよ。　大義など後から貨車でついてくる。
【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の高価な専門ツール「Ｖｉｓｕａｌ Ｓｔｕｄｉｏ ２０１０」で作成の可能性★4
239 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 20:05:14.23 ID:auOfgvdf0
ユーザーに実行させる、餌アプリがC#で作成されていたんだろ。

数年前に中国製Webカメラのドライバに、ありえないメール送信機能があるのを見つけた。
この時はｃ++で台湾の中小業者が作っていて、ビルドだけ本土の中国メーカーがやってた。
【中国】空母「遼寧」の艦載戦闘機は殲１５か、破壊力は世界トップ級★3
651 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 20:14:43.19 ID:auOfgvdf0
中国が勝つには、インド洋シーレーンを失ってはいけなかったんだよ。

リビア内戦で、震災のドサクサに核兵器を密輸し、マレーシアで拿捕されたのは致命傷だった。
この事件はマレーシア・サン紙のスクープで、公式発表は無いのだが、前後の状況から事実と思われる。

オーストラリアが中国から離反して、中国がインド洋へ復帰する芽は無くなった。
【中国】空母「遼寧」の艦載戦闘機は殲１５か、破壊力は世界トップ級★3
652 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 20:17:27.65 ID:auOfgvdf0
そもそも、中国が空母を持とうと考えたのは、
スリランカとパキスタンで軍港の建設ができそうだったからだよ。
事実、パキスタンでは軍港が完成直前までいき、そこでアルカイダの襲撃を受けた。

アルカイダの中の人も大変だなぁ；　米軍ですよｗ
【政治】日中対立「過去と次元違う」　丹羽大使、講演で危機感
243 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 20:26:24.66 ID:auOfgvdf0
>>215
そんな骨のある奴に単位なんか出ないよｗ
麹町小学校に行った小渕総理は、手厳しいことを聞かれたぞ。

ガキ「二千円札は何のために出したのですか？」
小渕の心の声『戦時準備紙幣だぁあああ！！！！！』
　　ﾊｧﾊｧ・・・・・「記念だ」
【マスコミ】「橋下市長をはじめ、多くの方々にご迷惑をおかけしたことは深刻に受け止めている」　朝日新聞も謝罪★２
632 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 20:31:05.42 ID:auOfgvdf0
>>616
許永中は韓国系で、美術品を仲介にしたブラックマネーの管理者だったな。
正直言って、もう影響力の無い過去の人。

北+山口組のヘロインが止められ、在日の資産は干上がった。
売春も、先日になってオバマ政権が稲川会の資産を凍結した
【米国】Ｆ－３５戦闘機の空母への着艦実験、８回のうち５回成功
413 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 20:34:08.14 ID:auOfgvdf0
>>408
ステルス可能なF-16と思えばいいよ
【長崎】新型護衛艦すずつき進水式　三菱重工長崎造船所★２
561 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 20:36:27.69 ID:auOfgvdf0
震災のおかげで、強襲揚陸艦に「津波」が使えなくなった；
【中国】空母「遼寧」の艦載戦闘機は殲１５か、破壊力は世界トップ級★3
657 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 20:39:47.38 ID:auOfgvdf0
>>654
そのスケジュールは、日本に製造ラインが置かれるという、決定の前のものだぞ。
三菱などの整備工場を、米軍も利用することになって、量産規模が倍増しつつある。
【中国】空母「遼寧」の艦載戦闘機は殲１５か、破壊力は世界トップ級★3
661 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 20:43:34.70 ID:auOfgvdf0
657　自分で補足

名古屋に加え神奈川にも部品工場が増えるため、初号機の納品は遅れるんだ。
その分、量産は早いよ。

イタリアの工場についてはどうだろうね？　知ってたらよろ；
【長崎】新型護衛艦すずつき進水式　三菱重工長崎造船所★２
564 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/20(土) 20:46:50.75 ID:auOfgvdf0
>>562
敵に殺されない事が、社会保障の大前提だからね；

愚かな民衆が、目先しか見ていないことは確かで、君の意見が正しい。
しかし、死を目前にした民衆は、真っ先に武力を求めるんだよｗ
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