- 【遠隔操作】「真犯人」特定へ合同捜査本部 ４都道府県警★２
440 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 16:44:43.67 ID:TNwD2Wq20 - 警察は逮捕した人たちに謝罪するとか言ってるけどさ
一部の人は「自白」までして罪を自分から認めたはずなのに
警察や検察が何で謝るんだろうか
これがもし勝手に罪を認めただけなら、逆に捜査を攪乱されてるわけだから
警察が謝るどころか別の罪にも問えるのにね
不思議だよなー
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472 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 16:57:58.67 ID:TNwD2Wq20 - >>464
Tor使ってる時点で追い詰めるの無理だと悟ったから手を出さなかったのかも
あと検体を入手できなかったからね
普通こういうのは警視庁&道府県警の間で協力どころか競争するから
競争に負けるとやったことが無駄になるわけ
そして京都府警のハイテクは「一番を取れる」事件については普通全力で行くからね
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481 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:00:33.73 ID:TNwD2Wq20 - >>456
あとそもそも犯行予告に本名を書くバカも居ないし
逆に本名の読み仮名だけを書き違えるバカも居ない(わざと書き換えても意味がない)
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497 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:08:36.92 ID:TNwD2Wq20 - >>489
京都府警みたいに専門チーム置いてる所は例外があるらしいけど
そんなの置いてない県警だと、内規で
「公私ともにファイル交換ソフト入れてはいけない」ってのがあって
そのおかげで捜査のためにファイル交換ソフトのインストールや検証すらできないありさま
知人の警察官から「捜査のためにP2Pインスコして実験してくれ」って頼まれたことあるよ
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501 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:12:00.83 ID:TNwD2Wq20 - >>495
俺みたいな素人の考えだけど、消す方法思いつかないことは無いよ
デフラグを立ち上げておいてからexe消去コマンドでも打ったんじゃないの？
それだと復元は難しくなる
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504 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:14:09.90 ID:TNwD2Wq20 - >>503
PC落としといて→ガシャーン
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511 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:18:04.32 ID:TNwD2Wq20 - >>508
ウイルス作成罪
踏み台にして書かせた件に関しての威力業務妨害
名誉毀損はどうなんだろう、とは思うけども
名誉を低下させたのって警察とマスゴミだし
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515 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:20:23.04 ID:TNwD2Wq20 - >>514
俺は年齢関係なく、学生もしくは正社員経験のないフリーターだと思ってる
被疑者として逮捕された時点で、たとえ無罪でもクビになる会社が多いのに
真犯人が名乗り出ることで助けられると思ってる時点でアレだろ
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519 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:23:08.17 ID:TNwD2Wq20 - で、警察は「ネット規制が甘すぎるのが悪い」とか言ってるんだけども
これ以上法規制を強化しても、逮捕する警察が無能なんだから意味ねえだろと思う
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525 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:24:35.65 ID:TNwD2Wq20 - >>520
大阪のってアニメの人の件だっけ。
大阪府警はファイルが消えずに残ってた三重のPCを分析してどうこうだった気がする
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529 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:26:10.34 ID:TNwD2Wq20 - >>526
いや責任どうこうじゃなくて犯人像についてしか言ってないぞ
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549 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:36:45.77 ID:TNwD2Wq20 - >>546
あと交通取締りも無駄に優先度高いだろ
一時停止だのスピードだのを取り締まるなら
珍走や違法駐車もキッチリ取り締まりやがれと
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556 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:38:11.03 ID:TNwD2Wq20 - >>548
一応いる
秋葉原無差別通り魔殺人の加藤は犯行10日以上前から予告してたが
誰も止めなかくて当日も実況してたのに警戒してなかった
つかこんなに犯行予告ですぐ逮捕されるようになったのは大体こいつのせい
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559 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:39:29.58 ID:TNwD2Wq20 - >>552
どう考えても、何人集めてもTorは破れねえだろうね
手腕と人数で破れる技術ならFBIが逃げだしたりするかっての
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566 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:42:11.81 ID:TNwD2Wq20 - >>562
おそらくそれだろう
俺が当事者の学生なら疑いが晴れても自主退学するだろうね
逮捕された時点で犯罪者扱いされる時代だし居場所なくなるもん
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569 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:45:17.33 ID:TNwD2Wq20 - >>561
そう
それでいて針小棒大に「もしそのスピードで走ってる前に人が飛び出してきたら（ｒｙ」とかな
居もしない被害者を勝手に作り上げるなと
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573 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:48:11.40 ID:TNwD2Wq20 - >>570
これもなかなか酷い
＞捜査協力者逮捕訴訟 佐賀県警が上告断念 謝罪はなし
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1823622.article.html
知人から「一緒に強盗しよう」と誘われたが、自分はそんな悪いことできないと警察に通報したら
「おとりになって実行してくれ」と言われて従ったら共犯として逮捕。謝罪なし。
ちなみにこれの賠償額は33万円
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579 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:52:04.96 ID:TNwD2Wq20 - >>577
Winnyを作った金子氏のように技術を誇示してみたかった
そして金子氏を逮捕した警察に腹が立っていて困らせようと思った
今は反省している
こんな動機でも成立しちまうんだろうなｗｗｗ
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580 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:53:35.59 ID:TNwD2Wq20 - >>578
複数の利用者で同時にIPアドレスが被る事があるのとその条件すら知らなそうだよな
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586 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:55:48.66 ID:TNwD2Wq20 - >>583
しかもこれ上告断念したのも「非を認めて」ではなくて「勝ち目がない」からなんだよ
警察に言われなけりゃこの人は強盗してなかったわけだぞ
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- 【社会】 遠隔操作ウイルスによる犯行声明？ 神奈川県警、捜査が適切か検証 小学校襲撃予告で逮捕された明大生(19)の事件
988 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 17:58:42.64 ID:TNwD2Wq20 - 自白したのにわざわざ謝る必要性が感じられない
本当に「自ら白状」したのならな
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596 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:02:12.15 ID:TNwD2Wq20 - >>595
懸賞金100万でもこいつらを1日使う金よりはずっと安いもんな
警察よりねらーの方が情報さえ手に入れられれば調査能力は上だろと思う
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610 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:07:41.71 ID:TNwD2Wq20 - >>598
いや自白強要は違法だから
刑事訴訟法
第百九十八条 検察官、検察事務官又は司法警察職員は、
犯罪の捜査をするについて必要があるときは、被疑者の出頭を求め、これを取り調べることができる。
但し、被疑者は、逮捕又は勾留されている場合を除いては、
出頭を拒み、又は出頭後、何時でも退去することができる。
○２ 前項の取調に際しては、被疑者に対し、あらかじめ、
自己の意思に反して供述をする必要がない旨を告げなければならない。
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621 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:11:14.45 ID:TNwD2Wq20 - >>611
2chのニコ動って何だよ
URL張られる可能性がある場所は全部危険だってこった
>>618
真犯人がよっぽどヘマやってない限り無理
メールだって2chの罠リンクだってTor使ってるし
今になってTor掘り返して発信元を探ろうとしてもまずわからない
TorはFBIですら匙を投げたくらい匿名性が高い
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626 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:13:43.25 ID:TNwD2Wq20 - そういえばシベリアのOCN規制スレに書いた以外にも
シベリアの代行依頼経由でソフトウェア板にも書いてたよな
これソフトウェア板に代行書き込みした奴をも捕まえるんじゃねえのか？
犯行予告を丸々コピペしたら書いたのと同じ事に問われる可能性がある、ってのがあるじゃん。
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635 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:15:28.89 ID:TNwD2Wq20 - >>628
まぁニコニコなんかには書かないと思う
会員登録があるしどこで身元がバレるかわからないから
俺が犯人だったら会員制サイトとかには書かない
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- 【遠隔操作】「真犯人」特定へ合同捜査本部 ４都道府県警★２
640 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:17:47.03 ID:TNwD2Wq20 - >>631
同じような発想の奴を140人集めても出てくる答えは同じってこったね
アスペルガーとかだと常人には出来ない発想が出てきたりするし
そしてこういう犯人って得てしてそういう常識外の発想をもってたりするから
そういう人を有効活用すりゃいいのにとも思う
まずやらねえだろうけどな
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647 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 18:19:08.13 ID:TNwD2Wq20 - >>641
明大生は「自白」したはずなのに、何故か警察が謝罪してる
ここもツッコミどころだろ
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- 【遠隔操作】「真犯人」特定へ合同捜査本部 ４都道府県警★２
651 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:20:45.58 ID:TNwD2Wq20 - >>638
>>646
そんなもんか
やっぱ俺は凡人みたいだｗｗ
>>643
ウイルスを紛れ込ませた、おとりのソフト自体は残ってたらしい
で、それが一致したとか
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656 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:22:41.63 ID:TNwD2Wq20 - >>652
TorDLを海外の多段串とか使ってたら難しいし
そうじゃなくても野良Wi-Fi経由だとまずわかんない上に
IPアドレス()が証拠じゃまた冤罪起きる可能性がある
まぁ野良にしてる奴はホームラン級の馬鹿だとは思うけど
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661 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:25:16.12 ID:TNwD2Wq20 - >>657
大阪府警は京都府警を出し抜こうとして三重から検体もらったんだろうね
京都府警は初めから真犯人は捕まえられんと分かっていて放置した可能性が高い
何で京都府警が捜査から引いていたか思い返してみればいい
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664 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:26:32.30 ID:TNwD2Wq20 - >>660
警察の調書に罪を認める供述を書かせた時点で相当不利
何が何でも弁護士呼ばせるしかない
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- 【遠隔操作】「真犯人」特定へ合同捜査本部 ４都道府県警★２
679 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:31:38.06 ID:TNwD2Wq20 - >>670
「とりあえずそれっぽい奴が居るが、逃げられないように捕まえておこう」
という趣旨までならまだわかるんだけど
逮捕された時点で社会的には犯罪者扱い、実名報道もされて信用は無くなる、無実でも回復できない(疑われる方が悪いという風潮)
警察も検挙率のために躍起になって逮捕からストレートに有罪を確定させようとする
主にこの2つのおかげで酷いことになってるよね
逮捕された時点で犯罪者扱いってのは警察が逮捕→有罪って図式を作り上げたからだとも思うが
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684 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:33:19.67 ID:TNwD2Wq20 - >>676
そういうこと。
今回、大阪のアニメーターの人はそうやって最後まで貫き通して無実を勝ち取ったんだぜ。すごい人だと思う。
俺みたいな豆腐メンタルだと逃げ出したいがために嘘でも認めるかもしれない。
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687 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 18:35:28.05 ID:TNwD2Wq20 - >>683
こんな足取りが追えないものじゃ捕まるわけがない
ただ俺が今思ってるのは忍法帖かな
あれIP変えたところで不変だし、もし初めに生IPから忍法帖作ってたら履歴は残るよね
真犯人のことだから多分それくらい偽装してるかもしれないが
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707 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:41:22.48 ID:TNwD2Wq20 - >>705
でもPCの時計自体を弄ってれば…
ま、バレるかそんなもん
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720 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:44:16.16 ID:TNwD2Wq20 - >>714
でもいくら前科削除されても、
逮捕された時点で海外への渡航とかがメチャクチャ大変になるらしいね
例えば対米だと逮捕拘留された人間はどうのこうの、ってのがあるとかで
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722 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:45:58.42 ID:TNwD2Wq20 - >>718
それを言わせると「警察の取り調べは刑事告訴法に反している」と認めることになるからな。>>610のやつ。
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726 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:47:57.43 ID:TNwD2Wq20 - >>725
そうだよな
三重のはあまりに誤認逮捕しちゃうもんだからわざとファイル残したって話だし
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732 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:50:00.08 ID:TNwD2Wq20 - >>728
したらばに指令を書き込みしてそれを読みに行かせてたらしいけど
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735 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:51:23.47 ID:TNwD2Wq20 - これでTorの製作者や運営者を逮捕とかしたらまた笑えるんだけどな
やけっぱちになってそこまでやりそうではある
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738 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:52:29.97 ID:TNwD2Wq20 - >>736
言ってたね
リモートの可能性を考えずウイルスチェックなどしなかった、って昼前のNHKでやってた
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745 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:54:39.59 ID:TNwD2Wq20 - >>742
わかんないぞ
ｎｙの作者逮捕よりも馬鹿なことやってるんだもの今回
ｎｙは相当にこじつければ幇助って言えるかもしれないが今回のは完全な言いがかり
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748 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:55:46.53 ID:TNwD2Wq20 - >>743
後から「困らせようという自分の意思に従って供述しました」とでも言えばいい
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751 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 18:56:51.91 ID:TNwD2Wq20 - >>749
だからTorとか世界中から精鋭を集めても無理だってば
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761 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 19:00:17.96 ID:TNwD2Wq20 - >>752
まぁチェックしたところで絶対に通り抜けるんだけどね
真犯人が自分の手だけで一から組んだプログラムらしいし
アニメイターの人のから痕跡が見つかったのはウイルスを紛れ込ませていたソフトなんだし
そのソフトをDLしていたからウイルス踏んだと断定できてるだけ
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766 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 19:02:30.40 ID:TNwD2Wq20 - >>760
中間の鯖を何段通してるかも把握できないのに無理じゃん
例えば単純に100msの遅延があったとして、
100msの遅延がある鯖1基なのか50msの遅延がある鯖2基なのかわからんし
そもそも発信元が分からないんだから基準に対して書き込みがどれだけ遅延してたかすらわからない
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772 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 19:04:10.92 ID:TNwD2Wq20 - 「ProxyやVPNやTorを使ってる奴は犯罪目的の可能性があるから使用そのものを違法化する」
↑これは本当にやりそうじゃね？
Tor使えば違法DLなんて骨抜きにできちまうんだし
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777 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 19:05:16.41 ID:TNwD2Wq20 - >>771
できる
今回の場合だって「強制的に言わせている」と認められれば公文書偽造になるだろうね
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782 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/19(金) 19:06:42.28 ID:TNwD2Wq20 - >>776
中国は串やTorやVPNで金盾逃れしてる奴は摘発してるよ
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