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名無しさん＠１３周年
【尼崎・遺体続々】 「お父さんごめん」 心理操作された２７歳女、泣きながら父殴る。他の娘は「角田さんの子になりたい」…手口発覚★３
【ＮＨＫ】 韓国政府「日中韓３か国の新たな協力に関するアイデアを国民から集め、日本や中国と共有していきたい。例えば…」
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」
【政治】田中法相が辞任の意向　野田首相、事実上の更迭に踏み切る
【海外】米司法省がデュポン社から繊維技術を盗んだとして韓国企業を摘発…帝人など標的に産業スパイも
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」★２

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【尼崎・遺体続々】 「お父さんごめん」 心理操作された２７歳女、泣きながら父殴る。他の娘は「角田さんの子になりたい」…手口発覚★３
986 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 00:16:42.39 ID:CDKqReaz0
北九州の思い出した
胸くそわりぃ

在日消えろ頼むから消えてくれ
【ＮＨＫ】 韓国政府「日中韓３か国の新たな協力に関するアイデアを国民から集め、日本や中国と共有していきたい。例えば…」
334 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 02:12:19.10 ID:CDKqReaz0
日本「黙れゴキブリ」
中国「気が合うアル」
韓国「あれ？」
【ＮＨＫ】 韓国政府「日中韓３か国の新たな協力に関するアイデアを国民から集め、日本や中国と共有していきたい。例えば…」
373 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 02:15:33.47 ID:CDKqReaz0
>>365
今度は滅ぼしてやるから覚悟しろ
そっちから攻めてきても良いぞ
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」
474 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 12:29:40.99 ID:CDKqReaz0
維新いけよ
【政治】田中法相が辞任の意向　野田首相、事実上の更迭に踏み切る
913 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 12:32:31.63 ID:CDKqReaz0
お笑い内閣ｗ
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」
606 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 12:43:40.32 ID:CDKqReaz0
>>598
0はムリだが、理論上は妙齢の男と女が１ずついれば
ナンボでも成長しますなぁ
人口減少はインフレ！
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」
650 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 12:46:57.28 ID:CDKqReaz0
>>637
なら食費や住宅費も10分の1にしろよｗ
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」
677 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 12:49:48.22 ID:CDKqReaz0
だいたい海外に工場作ると日本人が潤うって主張が意味不明なんだよな
それメイドインチャイナの看板をメイドインジャパンにすり変えただけじゃんｗ
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」
716 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 12:54:42.28 ID:CDKqReaz0
>>695
それ、安い商品って言うけど、
ようするに「メイドインチャイナ」なんだよね。
メイドインチャイナの商品は、数十年前から存在する。
しかも値段は今より安い、100円単位の捨て値でな。

今はメイドインチャイナのブランドをユニクロだのイオンだのが
メイドインジャパンに詐称して、1000円で売ってるだろ

昔捨て値で売ってたメイドインチャイナの看板だけ挿げ替えて1000円に値上して売ってる
これって冷静に考えると国民は損しかしてないよね

【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」
791 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 13:02:38.87 ID:CDKqReaz0
海外に工場作る理由は
イオンやユニクロみたいな輸出産業が
中国産の品物を産地偽装するのと、
脱税をやりたいほうだいなことが本質（支那では脱税が横行して日本の国税庁も調査できない）

林や竹中や高橋洋一を信じちゃいけないよ
輸出産業はドロボウ。国民のためなんか思っていない。
たとえば中国産やオーストラリアの食品を船舶で輸送する事なんて
我々素人でも出来る。国民は彼らに依存しちゃいけない。
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」
813 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 13:05:25.52 ID:CDKqReaz0
>>800
おいおいおいおい
その対外債権回収できてないから問題なんだろうが
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」
851 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 13:09:54.31 ID:CDKqReaz0
支那やインドの食費や人件費が異常に安いのってフィクションなんだよね
資源の総量で考えれば支那やインドで工場作るのと
アメリカや日本で工場作るのは資源の磨耗量にまったく差異がない
しかも工場を動かすのに使う化石燃料の量は変わらない。
10倍の賃金格差が生じる理由なんてどこにもない。
じゃあ何故日本やアメリカや欧州の輸出産業が、
インドや支那の工場に拘るのか。

間違いなく税制だよ。脱税が目的だよ。
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」
897 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 13:14:28.58 ID:CDKqReaz0
そもそも支那やインドの人件費が異常に安い事に
疑問を感じないのがおかしい

そんなに安いわけがない
【海外】米司法省がデュポン社から繊維技術を盗んだとして韓国企業を摘発…帝人など標的に産業スパイも
281 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 14:14:12.61 ID:CDKqReaz0
デュポンなんてマフィア企業やがな
２ちゃんのバカどもは知らんだろうけどな
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」★２
162 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 14:18:13.25 ID:CDKqReaz0
海外に工場作っても日本人は儲からない
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」★２
194 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 14:24:37.65 ID:CDKqReaz0
インドや支那の工場でも、結局はガソリンや石炭や天然ガス使うわけだろ？
現地のインフラの未整備考えたら、インドや支那で工場動かすのって
むしろ日本や欧米より、燃料費と電気代が高くつくわけじゃん。

まず経済的利得で考えて、ほんとにインドや支那で製造業やるのって得なの？
っていうハナシなんだよ。
実は、インドや支那で製造業やるからこそ、
石油や石炭や資源の末端価格が、アホみたいに上がってるんじゃないの？
そういう議論はまったくないよね。
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」★２
244 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 14:32:24.58 ID:CDKqReaz0
冷静に考えたら俺らは支那産の食べ物を食ってるわけだろ
原油や鉄鉱石も輸入品。
それは支那も変わらんわけで、支那人が日本人よりことさら食費が少なくて済むとか、
そういうフィクションはない。

つまり日本で工場やるのも支那で工場やるのも、資源の使用量はまったく等価なわけだ。
でも現代の貨幣制度では、支那やインドでモノを作ると安いと産出される。

まったく同じ資源を消費しながら、国によってその価値算出基準が
著しく異なる。
これはもう現代の貨幣制度が、システムとして破綻してる証拠なのでは？
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」★２
256 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 14:35:07.08 ID:CDKqReaz0
>>252
ゴールドマンサックス
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274 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 14:39:31.56 ID:CDKqReaz0
>>269
ピーノなんてアメリカの奴隷やがな
ピーノの現実知らんなんも知らんガキやな
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306 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 14:47:00.26 ID:CDKqReaz0
>>294
でも今回の支那進出は日本人はほとんど移住してない
工場だけなのよね

まあ･･･なんというか、すごく政治的な思惑を感じる
オレは経済的利得は税制と為替以外は、ほとんどないと見てるけどね
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327 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 14:52:52.05 ID:CDKqReaz0
>>320
>途上国の貧困と飢餓は消えたぞ
どこが？むしろ貧困者は増えてる
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345 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 14:56:11.81 ID:CDKqReaz0
>>322
それはテキトー言い過ぎでしょ
制度は関係ない
まず仕組み的に支那工場移転が盛んになったのは、
国際貿易湾のコンテナの機械化が進んだからな

労働力や人件費云々ってのは、零細や中小工場の海外移転なら影響あるが
マクロ経済でいえばこれはまったく説明する理由になってない

これはもう俺がしつこく言ってるけど支那人だろうが日本人だろうが
労働者の食う量は変わらんから
カウンターで世界中の食料価格や原油価格が上がるだけな
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376 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 15:05:33.14 ID:CDKqReaz0
>>360
>これはミクロな問題であまり関係ない。
>マクロでは人件費の方が遥かに影響が大きいとするのが正解

これはもう非常にがっかりな答えだが･･･
えーとコンテナ湾が無いと･･･そもそも資本の移動に労働力と物流の移転が
ついていけない。
今の輸出産業の物流と労働力のスピード＝コンテナ湾のスピードそのものなんです。
これ現代マクロ経済の基本。
ムリしなくていいっすよ
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397 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 15:10:44.38 ID:CDKqReaz0
>>382
補助金農家が本当にコスパ悪いのかというハナシ
結局農業といっしょで、日本国民が消費する物は日本で作ったほうがコスパが良いのではないのか
という当たり前の疑問。多分この「現地生産現地消費」は、
日本の風土で産出されない食物や資源以外では、正しい答えだ。

支那に工場作るのだって、ありゃ我が国の外務省やら民主も自民も双方
アホみたいに日本の血税ぶち込んでるだろう。
それと日本の農家に税金ばら撒くのと、何が違う。
支那人にカネをばら撒けば、ODAの国際人で、
日本人にカネをばら撒けば、癒着だの、既得権益だの、バカバカしい。
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418 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 15:14:37.60 ID:CDKqReaz0
>>413
太陽光パネルって何？
全然答えになっとらんがな。0点
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430 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 15:17:08.24 ID:CDKqReaz0
>>420
円建てで日本の生産力増強に200兆ほどブチこんで円安誘導
簡単じゃん

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446 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 15:20:49.38 ID:CDKqReaz0
>>439
肩代わりってのが意味分からんけど
わたしゃ日本でモノ生産してそれでちゃんと経済的利益が出るって考えてるんで。
支那やインドでモノ生産して国富が出るという考えを支持しない。
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」★２
459 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 15:24:01.78 ID:CDKqReaz0
>>454
日本人が支那の工場に行って月2万くらい稼ぐの？
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」★２
469 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 15:26:42.30 ID:CDKqReaz0
>>461
アメリカも保護主義だからな
CIAの指導を受けた日本人が自由主義とか吹聴してるだけ。
アメリカ自身が最早開放政策を取ってない。
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」★２
484 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 15:29:00.64 ID:CDKqReaz0
>>473
日本のどこが鎖国しとんねん
寝言は寝て言え。

なんなら、それが本当かどうか試しに1回鎖国してみれば良いじゃない。
ダメなら変えれば良い。
【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」★２
503 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 15:33:04.49 ID:CDKqReaz0
>>495
>ためしに一回やってみたらいい
>てどこの社会実験好きの共産主義者だよ

そこは民主党かよ！って言ってほしかったなあ
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524 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/19(金) 15:38:14.98 ID:CDKqReaz0
>>505
維持費や減価償却の問題は、
公共事業よりも資本主義下での大企業のほうがよっぽど大問題なんだけどねｗ
例えばソニーとかNECとかかつてのダイエーとか
俺に言わせりゃいらない企業ばっかりなんだけど、
雇用がーとか言って政府もビビってなかなか潰せないでしょｗ
本当は潰したほうが良いんだけどね。
でソニーとかNECみたいな不良企業に間接的な形にせよ税金ぶち込んで
延命すると、公共事業以上の不良債権と化して我が国の東証の健全性を
犯してる部分が往々にしてあるわけよ。
1980年代くらいからの一部上場企業が、なんでもかんでも国家や銀行に保護されるなら
市場の健全性なんか保てない。
だから、むしろ、公共事業の方がラクというか、国の一存でいらなくなったら簡単に潰せる。


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