- 【マスコミ】NHK大河ドラマ「平清盛」 韓国、タイ、ブルネイで放送決定
800 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 09:37:48.75 ID:/6rJCQkQO - >>789
だよな
清盛と義朝の年齢差からして
初対面の義朝の態度なんて絶対ありえねぇし
史実無視、平家物語無視して無能な脚本家が全部台無しにしちまったよ
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841 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 10:59:17.09 ID:/6rJCQkQO - >>809
多少の脚色は良いと思うが
清盛元服の12歳で7歳の義朝が、あの態度ありえねえって言ってんだよ
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870 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 11:42:05.57 ID:/6rJCQkQO - >>862
あのさ>>841の脚色限界を越えた脚色ってのスルー？
描かれなかった政治劇もたくさんあるよ
脚色限界越えた脚色ってのにレスくれたら具体例出してやるよ
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888 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 12:00:49.56 ID:/6rJCQkQO - >>880
対決姿勢を出す伏線としての脚色は良いと思うが
タメ口だったら義朝が清盛に絡むのは義朝の元服くらいからで良かったんじゃねぇのか？
どうしても無位無官の7歳のガキが従五位下の12歳の貴族とからませたければ
義朝はタメ口じゃなく清盛から屈辱的な仕打ちの方が自然だろ
脚色が下手なんだよ
政治過程を忠実にトレース？
かなり重要な部分をはしょってるだろ
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892 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 12:03:55.25 ID:/6rJCQkQO - >>876
あいつマジ脚本家だったら笑えるなww
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903 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 12:12:14.90 ID:/6rJCQkQO - >>894
友設定でもライバル設定でもある程度は脚色の範囲なんだが
義朝の家の格が遥か上ならわからんでもないが全然そんなことはないって大前提があるのにな
今の感覚だと一年生が六年生にw
あれじゃ許容範囲越えてるよ
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920 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 12:29:32.13 ID:/6rJCQkQO - >>912
一年生が六年生にタメ口っておかしいってのが普通の感覚だと思うが
今なら多分ぶっとばされんじゃないのか？
ましてや荒れた時代なら切り捨てられてもおかしくないだろ
それを見解の相違ってなら
君とは価値観が違いすぎるね
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928 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 12:48:23.09 ID:/6rJCQkQO - >>912
君に時間がないようなんで政治問題にも一つだけ指摘してやるが
信頼が中途半端過ぎるから平治の乱がつまらなかった
物の本に記載されてるように無能だが後白河の寵臣で男色の噂ってのに従うならデブ塚地はミスキャスト
史実に従うなら四位で公卿になった非常に有能な官僚だ
関東から奥州の武家に多大な影響力を持ち
平治の乱の前に清盛の娘を嫡男にめとらせ姻戚ありの同盟関係
用意周到に信西排斥を企んで勃発させたのが平治の乱
特に武蔵守の頃の義朝との関係を描くべき
そうすると源光保や頼政が信頼から離反しても義朝だけが残ったのがわかりやすい
これらがなんにもないから平治の乱が薄っぺらな感じになっちまった
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931 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 12:54:18.40 ID:/6rJCQkQO - >>922
諸説あるならまだしも
生没年がはっきりしてる歴史上の実在の人物の生没年をいじっちゃまずいだろ
極端な話それができたら清盛は現代まで生き続けるのも可能になっちまう
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935 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 13:01:23.97 ID:/6rJCQkQO - >>932
あんまり笑わさないでおくれ
(≧∇≦)
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945 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 13:28:08.04 ID:/6rJCQkQO - >>938
有能説ではなく有能
史実を調べてごらん
清盛が西国でやったのと似たようなことを東日本でやってた
本筋が清盛だから信頼について綿密にとまでやる必要はないが
まったくさわらないから話が薄っぺらになる
武家貴族への影響力を高めるために軍馬の調達に欠かせない陸奥を抑えたり
冷遇されてた義朝の後ろ楯になって坂東で義朝勢力拡大させたのも
京で最大武力を持つ清盛の娘を嫡男の嫁にしたのも全部事実だ
しかし脚本家は愚かな寵臣説を採用したんだから配役はミスキャストだ
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951 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 13:46:44.87 ID:/6rJCQkQO - >>950
結局そこなんだよな
ドラマなんだから脚色するのは否定しないけど
脚色限界越えた脚色しても
つまらないから視聴率が低い
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957 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 14:12:08.21 ID:/6rJCQkQO - >>945
別に俺が断定したわけじゃなくて
奥州や関東を抑えたり画策して清盛と縁戚になったってのは事実なんで
無能じゃ東日本を抑えらんないし
無能なやつのせがれに清盛は娘やんないだろ
これ最新ってよりかなり昔からわかってた事実だから
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963 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 14:27:56.96 ID:/6rJCQkQO - >>961
歴史の知識が仮になくてもつまらないよ
例えば後白河の即位は歴史としては意外な即位だし
番組タイトルもそんな感じだったと思うけど
ほかに皇位継承権のある親王ほとんど出て来なかったじゃん
見てる人間に歴史知識あろうがなかろうが
全然意外じゃなかっただろ
番組タイトルで意外って言いたければ他の有力な親王の出場回数を増やすべきだったんじゃないのか
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968 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 14:48:10.39 ID:/6rJCQkQO - >>964
あのさ
奥州や関東を抑えてたのも事実だから通説だし
清盛の娘を嫡男の嫁にしてたのも事実だから通説だし
同じく清盛の縁戚で清盛とぶっといパイプのある成親と手を組んで用意周到に平治の乱やったのも事実だから通説だろ
平家物語にしても源平盛衰記にしても脚色された物だから
どんな説を出そうが構わないし
清盛御落胤説でも構わないと思うよ
でも事実は事実なんだから仕方ないだろ
義朝は信頼に単に従属ってより信頼への義と清盛への意地って設定でも良かったんじゃないの
その方が光保や頼政が離反して少数の手勢で形勢不利な戦いってのが盛り上るだろ
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974 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 15:21:17.85 ID:/6rJCQkQO - >>970
1信頼は有能
2恩賞は多いほど良いだろうが保元の乱の前の清盛の官位官職と義朝の官位官職を見れば不当と言うほど酷くない
信西との縁戚失敗は高望みしすぎた結果
信頼に従ったのは冷遇された時に当時の武蔵守には東国で多大な恩義もあるし
信頼を見限ったら東国での基盤を失う危機感もある
清盛への意地もあって良い
ところで生没年をいじっちゃまずいと思わんか？
清盛が現代まで生き続けるのも良いのか？
夜は飲みに行く約束んなってるから無理だな
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975 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 15:31:12.30 ID:/6rJCQkQO - >>971
この低視聴率みりゃ大失敗以外のなにものでもないだろ
脚色限界越えた脚色とか
視聴者ナメまくった結果がこのザマだよ
だいたいからして脚色なしの事実を伝えるべき清盛紀行で
井上あさひが大嘘っぱちなことを時々言うのも論外だね
悪左府頼長の「悪」を現代語的な「悪」ってほざいた時は茶を吹き出した
あの当時の「悪」ってのは現代語だと「強い」って意味合いがでかいんだけどね
キャスターに嘘っぱち言わせたのか
それとも当時の言葉の意味を知らなかったのかわからんが
どちらにしても最低だよ
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976 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 15:34:53.48 ID:/6rJCQkQO - >>972
良いね
必殺なら自転車が出てこようが潜水艦が出てこようが文句言わずに
楽しく見てられるよ
それにしても中村主水をまた見たいもんだ…
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- 【和歌山】人権センター運営職員、無断欠勤しゴルフや韓国旅行２７回！ 懲戒免職
607 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 15:44:47.40 ID:/6rJCQkQO - 無断欠勤27回
普通の会社なら2〜3回で懲戒免職だろ
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985 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 16:00:33.32 ID:/6rJCQkQO - >>977
テレビから離れられなくなりそうで怖い
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989 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/13(土) 16:14:48.29 ID:/6rJCQkQO - >>987
鬼平は１日１話でも
１日中時代劇やってんでしょ？
やっぱ怖い
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