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名無しさん＠１３周年
【日韓関係】「歴史を直視する勇気と知恵、誠意ある行動を」…行動李大統領、日韓政財界会議への祝辞で
【朝日新聞】 「近隣国民と健全な関係築くため、近現代と東アジア中心に世界の中の日本を学ぶ。そんな歴史教育に見直してはどうか」★３
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２

書き込みレス一覧

【日韓関係】「歴史を直視する勇気と知恵、誠意ある行動を」…行動李大統領、日韓政財界会議への祝辞で
611 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 19:27:08.47 ID:L9IhsJtm0
>>602
自民党時代は、民主党がそれだったけどな。
今でもそれだがな、あそこは。
【朝日新聞】 「近隣国民と健全な関係築くため、近現代と東アジア中心に世界の中の日本を学ぶ。そんな歴史教育に見直してはどうか」★３
349 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 20:04:19.20 ID:L9IhsJtm0
おい朝日、起こった事を学ぶのが歴史だぞ。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
35 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 20:30:30.10 ID:L9IhsJtm0
>>20
というか、それだけ無駄が多い、と言う事でしょ。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
101 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 20:43:03.71 ID:L9IhsJtm0
>>79
株主利益と言う考え方に抵抗があるからね。日本人は。
それは結局日本企業も一緒でね。

ただ海外と日本で違うのは、海外は必要としてる技術者にはそれこそ凄まじい待遇をするけど、日本はそうではない。
だからこそ逃げる訳だが、ただ結局逃げる人間はそれなりの扱いしかしない訳でね。
だって、企業が社員に企業への忠誠を求めるのは日本だけでなく、海外も一緒だから。
海外は金で抑え、日本は精神論で抑える。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
124 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 20:48:11.14 ID:L9IhsJtm0
>>97
今の特に総合電機メーカーは、液晶テレビに関する技術者を止める事はしてないと思う。

>>113
株主優先主義のせいで悪化したり潰れた企業は海外でも数多いんだよねぇ・・・。
歴史ある企業が結構消えてたりする。

【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
139 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 20:51:45.04 ID:L9IhsJtm0
>>119
まあそうだろうね。
ヘッドハント自体があまり流行らなくなったからね。

>>121
でもその程度で沈む経済もどうかと思うぞ。
どんだけ製造業に依存してたのか、と言う話になる。
それを見直すいい機会だとは思う。

製造業は今までもこれからも日本のエンジンでい続けるとは思うけど、
エンジンはもう一つくらいあった方がいいでしょ。
幸いにもサービス業がガンガン海外に出てるし。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
169 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 20:55:29.92 ID:L9IhsJtm0
>>100
企業が技術を認めて待遇よくして抱え込めば済む話だろ。
技術を大事してないんだぞ、日本は。
それへの批判もなしに、どうして技術者を縛るの？

>>154
じゃあ南朝鮮から100京円お前の顔で引っ張ってこい。
売ってやるコトを考えるから。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
187 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 20:59:34.25 ID:L9IhsJtm0
>>175
まあね。
というか、一個一個の技術が問題なんじゃなくて、
それを組み合わせて初めて出来るソリューションの方が今は重要なんだし。
相手の喜びのためにある技術、が大事。

それが超先進技術でしかなし得ないなら研究開発すればいいし、
そうじゃないならさっさと実用を考えるべき。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
194 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:01:54.24 ID:L9IhsJtm0
>>179
ただそれ、日本よりも海外の方が深刻になってきてるんだよねぇ。
海外の「いいよ！」と言うのも結局は貧困層は含めてない、とかそう言うのでしかないし。

【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
211 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:04:46.34 ID:L9IhsJtm0
>>198
ぶっちゃけ、その辺で一番ガード堅いのが実は商社だったりする。

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246 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:10:46.07 ID:L9IhsJtm0
>>212
違うね。
日本の技術者、というか日本人は日本と言うコミュニティに貢献してる、
と言うモチベーションが一番なのよ。繋がってる、とか尽くしてる、とか。
つまり、その感覚さえ与えられれば後は待遇よくすればいい。
これでほとんどの問題は解決する(これは実はグローバルで通用すると思うよ。

金のために裏切る人間は、結局金で来たんだろ？と向こうも見るからね。
これがポイント。向こうもそれなりの人間(金で転ぶ人間)としか見ない訳ですよ。
だからいらなくなれば容赦なく捨てる。
欧米とか南朝鮮では当たり前だけど、

>>208
大事にされたくているんじゃないからね。生まれたこの国が好きだからいるのであって。
生まれた国が嫌いで出て行く隣国とは違うのでね。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
265 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:13:51.58 ID:L9IhsJtm0
>>248
お前もその売国奴なんだがな。鏡見てみろ。お前も人を馬鹿にしてるだろ？
南朝鮮人とかに会って、お前は何を学んだんだ？
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
277 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:16:45.91 ID:L9IhsJtm0
>>256
俺は権利があると思うので止めないけど、それで泣く人が大勢いる事は忘れるなよ。
その背中や恨みは背負え。恨まれながら出る事になるかも知れないが、それは受け入れろ。
自分で決めた事なら、その背中や恨みは引き受けろ。それは世界共通の事だ。

【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
298 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:20:58.54 ID:L9IhsJtm0
>>256
そしてもう一つ。ハントとされる受け入れ先も、
そう言う人間を「金で転ぶ程度の人間」としか見てないからな。
企業からすれば当たり前の事だ。
金で引っ張ってきた以上、金で転ぶ可能性がある訳だしな。

出る企業からも受け入れる企業からも忠誠に関しては落第とみなされる。
だからサムスンは容赦なく捨てるんだよ。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
322 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:26:35.15 ID:L9IhsJtm0
>>299
というか逆に、サムスンからすれば、
そう言う簡単に金で転ぶような技術者って信用できないと思わない？
本当にその情報で会社が左右されるような重要な事はさせてないと思うよ。

>>309
暗部じゃないよ。実際そうだもの。
というか聞きたいんだけど、金で転ぶ人間を人間としてどう思う？
サムスンのそう言う担当の立場になって考えてみて。

【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
335 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:28:51.98 ID:L9IhsJtm0
>>313
いや、社長が替わってからかなあ、ちょっとピントがずれてきてる。
誇大化したからなのか、サムスン電子の影響力が強すぎるからなのか・・・。
サムスングループ全体としての判断のピントが、ちょっとずれてる。
本来、そろそろ足下見るべきだと思うけどねぇ。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
366 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:34:49.74 ID:L9IhsJtm0
>>332
技術だけで食ってると思ってる所に、南朝鮮が絶対日本になれない原因があるんだよ。
甘いねえ、考え方が・・・。
今一番売上上げてる企業は商社だぜ？w製造業じゃないんだぜ？
ある意味では日本は今、投資立国になってるかもな。
製造業だって、海外の企業買収しまくって世界的な支配を強めてるしな。
日本は大丈夫、と大手振れる状態ではとてもないがな、それでも何とか生き抜くだろ。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
385 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:39:41.76 ID:L9IhsJtm0
>>337
そうだよね。
結局金で転んだ、と言う評価はずっとつきまとう訳でさ。
日本だけでなく、世界中に。
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399 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:42:31.68 ID:L9IhsJtm0
>>388
いわゆる制御技術ってことでいいのかな？
それなら、それがこれからの大きなキモでしょ。
例えばスマートグリッドによる送電網で構築されるスマートシティだと、それが大前提になる。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
415 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:44:50.88 ID:L9IhsJtm0
>>393
いや、例えば最近泥沼から這い上がりつつある日立だけど、子会社関連会社が多すぎる。
約900社は多すぎるよ。

販売網を一つにするとかの窓口整理とかは必要だし、
無駄に子会社増やして情報がばらけてしまったら意味ないよ。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
451 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:52:02.89 ID:L9IhsJtm0
>>420
何か、根本的に間違えてる気がするがな。
東レも日東電工も旭化成も、膜技術の一つとして水処理膜をやってるワケで、
それがダメならその領域を捨てるまでなんだが。
それをわざわざサムスングループががやる、と。
第一毛織ですべき研究開発をわざわざサムスングループが、と。

しかし、GEやシーメンスにもスパイ入ってるんだな、サムスン。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
469 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 21:56:01.37 ID:L9IhsJtm0
>>455
残念ながらサムスンはインフラの一部まで手を出し始めてる。
ただし、その分野ってサムスンよりもLGとかヒュンダイ、
斗山重工とかの方がよっぽど実績があるけどねw
サムスンはその領域では実は実績がない(ゼロとは言わんが)。
サムスンの焦りが垣間見えるんだよね、水ビジネスへの参入は。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
498 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:03:13.45 ID:L9IhsJtm0
>>485
南朝鮮はかなり必死だ、と言うのは理解した方がいいと思うね。
命かけてやってきてる部分がある。
そりゃそうだ。引っ張らなかったら自分たちの首が飛ぶ。

【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
534 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:08:44.40 ID:L9IhsJtm0
>>504
南朝鮮はそうしなきゃ生き残れないんだから必死になるわな。

【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
548 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:11:18.02 ID:L9IhsJtm0
>>527
ああ、多くの企業で海外の技術者を雇ってるよね。
国内に入れるか、そのの国でやらせるかは様々あるだろうけど。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
567 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:14:40.70 ID:L9IhsJtm0
>>552
パナソニックのインドに置けるブランド価値を
「＊」状態から4位に引き上げるきっかけとなったエアコンは、
向こうで設計されて向こうで製造されたものだよ。
ただし日本の技術者も入り込んではいたけども。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
585 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:17:33.95 ID:L9IhsJtm0
>>563
ただの焼け太りじゃねえかよw
サムスンの以前の獰猛性はどこに消えた？

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611 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:24:06.14 ID:L9IhsJtm0
ただ、結局日本を抜く事は出来ないんだよなぁ、南朝鮮。
どこをどうやってもぬけない。
どうしてかねぇ？
サムスン万歳の方々、考えてみない？
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625 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:27:01.80 ID:L9IhsJtm0
>>606
googleを作ったのが2人の大学院生、しかも数式駆使してアルゴリズム作った、
と言うのを聞いて日本との埋められない差を感じたな。
南朝鮮や中国ばかり向いてる間に、結構差がついてると感じた。
これがもしかしたらアメリカの狙いなのかも。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
631 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:29:15.87 ID:L9IhsJtm0
>>621
というか、家電と半導体だけじゃん、抜いてるの。
後南朝鮮が明らかに抜いてるのって何かある？

>>627
ダイキン次第。
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637 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:31:29.00 ID:L9IhsJtm0
>>629
ある意味それが一番しっくり来るな。
南朝鮮や中国は国益のためにやってるに過ぎない。
反日もそれが国益になるからやってる。つまり政治家的は別にどうでもいいこと。

結局、日本の価値を一番ぶっ壊してるのが他でもない、日本人。

【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
653 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:34:56.53 ID:L9IhsJtm0
>>627
ごめん。答えがずれてたね。
パナとダイキンでは向かう先が違うから、大丈夫？も何もないと思うよ。
パナはあくまで総合家電であり、住宅を各としてトータルソリューションもやってる。
ダイキンは基本的に空調。
でも実はフッ素化学やってるケミカルメーカーとしての側面も持ってるけどね。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
670 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:38:29.61 ID:L9IhsJtm0
>>660
じゃあ認めてどうするべきだと思う？

>>663
まあそれもそうだけど、糞なら結局は消えるのも早い訳でね。
起業しやすいと言う事は同時に潰れやすい、と言う事でもあるんだし。
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690 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:43:47.11 ID:L9IhsJtm0
>>666
じゃあサムスンに行けばいい。
数千万もらえるぞ、2〜3年でポイの可能性が非常に高いがな。
保証も何もなく放り出されるけどな。結果残さなきゃどこもそうだよ。

>>676
それはそれでいいんじゃない？
否定はしないよ、腹立つけどお前の人生だ。応援する。
お前が出来る事なんだよ、それは。
捨てられてない、と言うことはそう言う事だよ。
でもこれは言っておく。お前は日本人だ。
これは忘れるなよ。

>>677
くだらない人生だ、と言う事だな。
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716 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:48:55.40 ID:L9IhsJtm0
>>697
わざわざ教育なんかしなくたって好奇心があればやるでしょうよ。

>>708
その前に国民の意識を変える方が大事かと思うが。

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753 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 22:55:04.52 ID:L9IhsJtm0
>>724
今は特に、日本に残る決意をした人の方も多いと思うよ。
どうにかするしかないっしょ、出て行った人が後悔しまくる日本にするしかないんでないの？

企業が悪いとか技術者が悪いとか言ってみても、
じゃあ俺たちが技術者や技術に熱い視線向けてたか？
広めてたか？人任せにして自分は何もやってなかったんじゃないか？
と言う所まで考えを突き詰めないと。

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781 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:00:34.24 ID:L9IhsJtm0
>>744
＞住宅ソリューションをセットにしつつ家電をインドでやるのか？
＞うーん、向こうの文化の違いを研究して、南部のムンバイとか狙い撃ちなら当たったらそこそこ面白いかもな
それをするつもりみたいよ。
ただ、それをするとなるとパナソニックだけでは不可能なので、日立とかが絡む事になるけど。

でも思うんだけど、どうも世界は日本に家電とかでのモノづくりを求めてない気がするんだよねぇ。

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800 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:03:49.29 ID:L9IhsJtm0
>>790
おいお前。
震災の事でちゃかしてんじゃねえよ！！！！！！！
お前のどこが知的だクズやろう！！！！！！！！！
謝罪しろよ。
舐めてんじゃねえぞゴミ！
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
823 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:07:28.93 ID:L9IhsJtm0
>>798
パナソニックのそのエアコン、サムスンの半額だったらしい。
当然、日本メーカー製だしバカ売れだわな(実際バカ売れだったそうだ)。
で、現地設計現地生産で、日本側から供給された機能はかなり外されたらしい。
リモコンとか自動風量制御とか(全て現地の家の調査の結果外された)。

サムスンが成功したのだって、現地化して現地の実情に合わせた(しかも安い)からだからね。
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845 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:10:57.28 ID:L9IhsJtm0
>>838
小学生が銀行とか商社ができるものなら是非してほしいもんだな。
お前もやればいいじゃん、金儲かるぞ。
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868 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:14:21.82 ID:L9IhsJtm0
>>841
＞途上国は技術を必要としていない
ある意味当たってるけどな。
技術を使った結果が欲しいんだよ、向こうは。
それは日立も勘違いしてるがあなたも勘違いだと思うよ。

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883 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:17:28.89 ID:L9IhsJtm0
>>862
捨てたのはあなたたちでしょ、と言う事だもんな。

>>873
だから日立にキレる必要はない、と言う事だよ。
キレる方がおかしい。

これが「途上国には技術のかけらのないものをやっても文句言わねえだろクズども」と言ったのなら別だがな。
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916 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:22:48.80 ID:L9IhsJtm0
>>884
その「モノ」が何なのかを見直すべき時期にいると思うよ。
そのモノが家電じゃない、と言ってるだけ。
じゃあそれが何か？
鉄道かも知れないし、航空機かも知れない。
もしかしたら農作物工場のプラントかも知れない。
そっちに行くべきじゃないの？まだ未知数なんだしさ。
いつまでも家電家電ってやってる場合か、と思うよ、正直。


【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
927 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:25:20.21 ID:L9IhsJtm0
>>904
それは歪み過ぎ。あなた、結果出してるの？
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
937 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:28:13.18 ID:L9IhsJtm0
日本は美しい日本ではなくなった事は認識すべきだなぁ・・・。
何とかせねば、日本好きだし。
去年あたりからかなり特別な感情を日本に抱いてる。
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946 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:30:40.35 ID:L9IhsJtm0
>>941
あなたの言ってる事がそれらへの批判になってないからだよ。
思い込みの愚痴にしか見えないからだよ。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
961 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:33:02.49 ID:L9IhsJtm0
>>952
そこまでバカにはならんよ。

>>953
本来消えるべき人を消さないからこうなる訳で。
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★２
972 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/10/08(月) 23:36:01.20 ID:L9IhsJtm0
>>962
残すのは日本国民ですよ。
他の誰かじゃありませんよ。

>>968
技術者だからこそ出来る営業もあるのにね。


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