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名無しさん＠１３周年
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★2
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
【ネット】「侵略忘れた日本に中国人は怒って当然」岩井俊二監督、中国人の暴動を擁護　韓国「立派な日本人！」★3
【産経新聞】中国人の「反日」を煽ってきたのは中国当局ばかりでない…日本の史家やマスコミ、政府までが一方的に日本を「悪」に

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【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★2
585 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 00:13:45.42 ID:wiSHXG3DP
>>27
＞韓国併合も向こうに頼まれてやった。

当初はロシアに近づいたのを弾圧した。

低能サヨ・・・日本は朝鮮を無理に武力侵略し、類を見ない悪政を強いた。
低能ウヨ・・・頼まれたから併合した感謝しろ　or　安重根が居なければ併合無かった。

国益（対ロシア防衛）のため、朝鮮半島への干渉を計る。
清属国から切り離したが、朝鮮王室がロシアに近づいたりで、日本の干渉を強める。
併合反対とされる統監の伊藤も、国権剥奪・抗日弾圧・軍隊解散・皇帝交換などに関与。
日本閣議で併合決定、天皇裁可。後の伊藤暗殺事件で、親日派と早期併合合意。
朝鮮系に対する蔑視は存在したが、インフラ整備等では大きな貢献。

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★2
634 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 00:18:52.98 ID:wiSHXG3DP
>>570
＞国民党が関東軍に攻撃を仕掛けて日中戦争を引き起こした

どちらが先かは水掛け論で、発端の盧溝橋も真相グレー。


低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠通州事件は、日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★2
706 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 00:26:02.39 ID:wiSHXG3DP

一部保守「歴史の真実に目覚めた。お前らも勉強しろ」

一部保守「伊藤暗殺→併合決定　馬鹿な安重根のせい」
正しくは、併合方針決定→伊藤暗殺。　事件は時期をずらしただけ。

一部保守「中国軍の日本人居留民虐殺が戦争原因」
正しくは、通州事件の前に、日本側が通告だして占領行動。犯人も中華民国軍ではない。

一部保守「アメリカは開戦前からフライングタイガースで日本を攻撃」
正しくは、フライングタイガースの実戦参加は真珠湾の後。

不都合の棚上げや、時系列を逆にする歪曲とかが多すぎ。
無知が偏向本を読んだ結果。自虐史観を叩く前に、基本を勉強しろ。

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★2
775 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 00:32:42.17 ID:wiSHXG3DP
>>751
アメリカに関しては、別の例もあるな。

一部保守「アメリカの石油禁輸は、避けられない悪質な罠」
正しくは、米高官の”南進による交渉破綻”警告を無視した進駐の結果。

国交を絶たれても仕方ない状況だぞ。とにかく不都合の棚上げが多すぎ。

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
320 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:03:34.66 ID:wiSHXG3DP
>>283
＞戦争になったきっかけはABCD包囲網

自衛というなら、せめて満州に徹してろって。

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「蒋介石を相手とせず」
ナチスと組み援蒋ルート遮断の北部仏印進駐、に続く欧米領視野の南部仏印進駐

警告も無視し、適当なところで止められずドツボ(石油禁輸ハルノート)に。

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
402 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:23:34.76 ID:wiSHXG3DP
>>341
＞北支介入は緩衝地帯拡大のため

非武装地帯の抗日排除でも、
中国主権を無視して領土切り離し＆政権設立＆密貿易の拠点
とか正当化しきれんな。

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
418 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:28:21.04 ID:wiSHXG3DP
>>341
＞日中戦争は中国の日本への侵略戦争

どっちが先かは水掛け論だし、盧溝橋も真相グレー。
相手主権の地に軍事介入は日本だけ。

低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠通州事件は、日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
425 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:31:17.70 ID:wiSHXG3DP
>>341
＞講和を蹴ったのは国民党軍

日本側も南京陥落後に、講和機会を条件つり上げてフイにした経緯が。


＞ビルマルートは欧米の中立義務に違反

当時は”事変”扱いなので、アメリカの中立法とかにも違反してない


＞北印進駐は当事者国同士の合意による合法的進駐。

日本が合意で韓国に対北基地を作れば、北朝鮮は警戒して対策する権利がある。
それと同じ。警戒する相手に軍需物資を売る義務はない。

【ネット】「侵略忘れた日本に中国人は怒って当然」岩井俊二監督、中国人の暴動を擁護　韓国「立派な日本人！」★3
759 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:34:16.94 ID:wiSHXG3DP
>>693
＞韓国は向こうからお願いされて併合

当初はロシアに近づいたから弾圧した。

低能サヨ・・・日本は朝鮮を無理に武力侵略し、類を見ない悪政を強いた。
低能ウヨ・・・頼まれたから併合した感謝しろ　or　安重根が居なければ併合無かった。

国益（対ロシア防衛）のため、朝鮮半島への干渉を計る。
清属国から切り離したが、朝鮮王室がロシアに近づいたりで、日本の干渉を強める。
併合反対とされる統監の伊藤も、国権剥奪・抗日弾圧・軍隊解散・皇帝交換などに関与。
日本閣議で併合方針決定、天皇裁可。後の伊藤暗殺事件で、親日派と早期併合に向かう。
朝鮮系に対する蔑視は存在したが、インフラ整備等では大きな貢献。

【ネット】「侵略忘れた日本に中国人は怒って当然」岩井俊二監督、中国人の暴動を擁護　韓国「立派な日本人！」★3
768 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:37:06.90 ID:wiSHXG3DP
>>679
＞日中戦争は中国の方から攻撃してきて始まった

どっちが先かは水掛け論だし、盧溝橋も真相はグレー。

低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠通州事件は、日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

【ネット】「侵略忘れた日本に中国人は怒って当然」岩井俊二監督、中国人の暴動を擁護　韓国「立派な日本人！」★3
785 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:42:16.09 ID:wiSHXG3DP
>>775
＞(独立後の朝鮮が接近したのが)なんでロシア？

せっかく清属国から離してやったのに、
日本が三国干渉に屈したりとか見て、ロシアにすり寄る姿勢を見せたんだろ。
それで日本が、王室も含む弾圧＆干渉を始める。

【ネット】「侵略忘れた日本に中国人は怒って当然」岩井俊二監督、中国人の暴動を擁護　韓国「立派な日本人！」★3
800 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:47:57.32 ID:wiSHXG3DP
>>794
王妃の殺害に日本側が関与とも言われてるな。これは諸説あるが。
不都合な行動をとった皇帝を追い出したりもしてる。
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
513 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:54:46.39 ID:wiSHXG3DP
>>464
＞義務は無い？喧嘩売ってるのはどっちか

アメリカにとっては、日本が喧嘩を売ってるよ。
中国で条約蔑ろ独走＆ナチスと同盟＆対南方基地作りの進駐。

アメリカ高官は”進駐で交渉破綻”と警告してるし、禁輸されても当然。
「進駐は現地と合意したんだ」とか、関係ない。

【ネット】「侵略忘れた日本に中国人は怒って当然」岩井俊二監督、中国人の暴動を擁護　韓国「立派な日本人！」★3
824 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:59:18.07 ID:wiSHXG3DP
>>814
高宗は日本の意が働いて退位させられてる。
当時の朝鮮は、併合前から国権や王族も含めて日本の手中。
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
534 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 03:02:14.23 ID:wiSHXG3DP
>>487
＞中国は自業自得で日本の怒りを買って折檻

そもそも権益保護なら、満州事変の段階でオーバー。
しかし日本は、その後も華北や内蒙古にちょっかいで軋轢を煽り泥沼へ。

戦争原因は双方にあるが、当時の日本は肯定しがたくて当然。

【ネット】「侵略忘れた日本に中国人は怒って当然」岩井俊二監督、中国人の暴動を擁護　韓国「立派な日本人！」★3
836 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 03:05:18.65 ID:wiSHXG3DP
>>832
なにも強引な点はない。

現実に、併合前から朝鮮は日本の手中な状態だった。
その中で併合方針も決定された。

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
544 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 03:08:16.93 ID:wiSHXG3DP
「中国にて」
アメリカ・・・満州事変は条約違反だ、元に戻せ。(国務長官の見解。ルーズベルトも採用)
日本・・・これからは自主路線だ、さらに介入してやる。
中国・・・内戦を止めて日本と戦うぞ。
日本・・・不都合な中国を潰し、都合良い政権に置き換えてやる。
アメリカ等・・・日本の勝手は許さん。中国を物資支援だ。

「対米戦へ」
日本・・・アメリカ等の中国支援が邪魔。仏印からの援助ルートとか止めたい。
ドイツ・・・念願のフランス占領。
日本・・・フランス領インドシナ(仏印)に進駐するチャンス。さらに南進できるかも。
アメリカ・・・日本は調子に乗るなよ。これ以上南下したら交渉も破綻だぞ。
日本・・・南下は会議で決定済み。基地作るぞ。邪魔するなら米英とも戦うぞ。
アメリカ等・・・もう石油を売ってやらねえ。
日本・・・ここまで強気で来たが、冷静になるとヤバい。交渉も上手くいかないよ。

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
557 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 03:15:03.59 ID:wiSHXG3DP
>>547
満州事変を正当化できる殺戮事件って何だ？よく知らんが。

正当な理由があるなら、正式に軍を起こし、従来権益を保護すればよい。
現地軍が自作事件で独走。本国軽視、条約軽視で、従来権益を遙かに逸脱する占領。

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
569 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 03:18:42.54 ID:wiSHXG3DP
>>560
馬鹿に言っても無駄かも知れないが、
満州事変を正当化する理由があったなら、自作事件とか必要ない。
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
585 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 03:22:47.08 ID:wiSHXG3DP
>>574
＞満州民族が自主独立したんだろｗｗ

なに笑いながらボケてるんだよ。お前の知識は低劣だから書くなよ。

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

常識人　「建前は綺麗な独立支援でも、実態は日本の為の勢力拡大だな」
常識人　「まあ日本が現地を発展させた面はあるけどね」
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
594 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 03:26:39.90 ID:wiSHXG3DP
>>589
早く満州事変を正当化できるほどの殺戮事件の名前を出せよ。
まあ色々トラブルがあった話は知ってるけど。
連盟調査＆決議でも、単純な侵略ではないが、正当性は認められない結論。

【産経新聞】中国人の「反日」を煽ってきたのは中国当局ばかりでない…日本の史家やマスコミ、政府までが一方的に日本を「悪」に
399 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/21(金) 13:54:57.83 ID:wiSHXG3DP
>>355
＞満州事変など権益と居留民の安全確保の自衛権発動にほかならない

満州事変を正当化できる虐殺事件とかあったなら、名前を出してみろ。
満州事変にまともな理由があったなら、自作事件とか不要。

【産経新聞】中国人の「反日」を煽ってきたのは中国当局ばかりでない…日本の史家やマスコミ、政府までが一方的に日本を「悪」に
402 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/21(金) 13:59:09.18 ID:wiSHXG3DP
>>375
＞ネトウヨこそ愛国者

ネット保守が愛国なのは結構だが、まともな知識が無いのが多すぎ。

一部保守「伊藤暗殺→併合決定　馬鹿な安重根のせい」
正しくは、併合方針決定→伊藤暗殺。　事件は時期をずらしただけ。

一部保守「中国軍の日本人居留民虐殺が日中戦の原因」
正しくは、通州事件の前に、日本側が通告だして占領行動。犯人も中華民国軍ではない。

一部保守「アメリカの石油禁輸は、避けられない悪質な罠」
正しくは、米高官の”南進による交渉破綻”警告を無視した進駐の結果。

不都合の棚上げや、時系列を逆にする歪曲とかが多すぎ。
無知が偏向本を読んだ結果。自虐史観を叩く前に、基本を勉強しろ。

【産経新聞】中国人の「反日」を煽ってきたのは中国当局ばかりでない…日本の史家やマスコミ、政府までが一方的に日本を「悪」に
406 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/21(金) 14:02:53.18 ID:wiSHXG3DP
>>403

産経も下記のイメージ操作など、偏向した体質を持ってる。

国会事故調「関係者全員(特に東電)の責任を指摘」
↓
産経「事故調は首相などの責任を指摘」
↓
情報弱者「やはり菅のせいだった」

【産経新聞】中国人の「反日」を煽ってきたのは中国当局ばかりでない…日本の史家やマスコミ、政府までが一方的に日本を「悪」に
410 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/21(金) 14:07:21.20 ID:wiSHXG3DP
>>408
もちろんトラブルが色々あった事は知ってるし、
連盟調査でも単純な侵略ではないと言ってるが。

しかしまともで緊急な理由があったなら、自作事件の必要は無いし、
連盟決議でも、満州事変の正当性は否定されてる。


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