- 【社会】原発の代わりに石炭火力発電を推進しよう-NPOが枝野経産相に提言★２
361 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 00:07:48.17 ID:qViZOiE/0 - >>347
タバコ吸ってた人が吸わなくなったからって癌にならないわけじゃないよ。
吸ったからといってもすぐに発ガンするわけじゃなくって10年とか20年とか健康状態や生活習慣で左右されるし。
グラフ的には30年くらいのタイムラグがあってもおかしくない。
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362 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 00:09:58.46 ID:qViZOiE/0 - もんじゅも再処理工場もうまく行ってないけど、そこまでの失敗は次の技術革新のための糧になているよ。失敗から学ぶことが多いのに、一度失敗したからハイダメよな社会は継続しない。
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382 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 01:12:58.80 ID:qViZOiE/0 - >>375
一部の感情的な人間が騒いでいるうちはその選択ぐらいしか無いだろうね。
だが、設計自体古く根本的なところで安全性が削がれるところがいくつかあるから、限界はある。
こういった旧型炉を廃炉にしていくためにも、新型炉の建設を進めるべきだと思う。
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385 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 01:20:14.40 ID:qViZOiE/0 - >>378
そうでもない。
石炭は技術が進歩してCO2削減できたとしても0にできるわけじゃない。せいぜい石炭火力が旺盛だった頃の60%程度に抑えるくらい。
原発を使わなくて済むならそのほうがいいけど、現実的に見て50年後までに原発50％に増やし、同時に地熱を原発の代替に開発していき、最終的に100年で原発0〜20%、地熱60〜70%、その他30〜40%のようなプランを採るのが望ましいと思う。
10年や20年で具現化は難しい問題が山積み。
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388 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 01:27:43.49 ID:qViZOiE/0 - >>383
同じではないよ。
原子力飛行機は無理だとわかって中止してるけど、高速増殖炉はまだ研究段階。
もんじゅはナトリウムを使っていることが災いしてしまったけど、この失敗を生かした増殖炉の研究は進んでいて、いろいろ成果は出している。
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395 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 01:38:12.23 ID:qViZOiE/0 - >>384
順序は新型炉を造りながら廃炉技術の確立が現実的。
現時点での問題点は、旧型炉の設計図が紛失されているケースがあることと、高放射化した炉心の解体作業をどう進めるか。→ガントリークレーンと遠隔操作ロボットでの対応？
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397 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 01:40:40.31 ID:qViZOiE/0 - ところで、よく「原子力村」という表現を目にするが、なにそれ？ばあかなの？
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402 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 01:54:08.55 ID:qViZOiE/0 - >>387
そういう短絡的なものの考え方しか出来ない奴がいて困るな。
>>390
理論と現実的な技術での乖離が激しいから。
>>391
思うのは勝手だが、技術の進歩スピードと技術レベルから言ってこのくらいが妥当な線。
>>393
マダラの生息域が大陸棚斜面の底から斜面にそって季節によって移動する習性があるから、斜面に降り積もった放射性物質を海底の生物や砂から取り入れているのでしょう。
これはマダラに限らず、大陸棚や海底を生息域とする甲殻類、魚類などは影響が大きいものと思われますね。
個人的には天然ホヤに影響してほしくないんだけど、今のところ極低レベルで済んでいるのが不思議と嬉しい。
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407 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:06:58.67 ID:qViZOiE/0 - >>398
検出限界ギリギリで出ただけで、それほど恐るべき数値ではない。
そもそも原爆実験ですでに世界中に拡散されてしまった核種で、福一の事故の影響なんて原発周辺数キロの局所的。
それに、もともと自然界にある放射性カリウムは人体中におおよそ3000〜5000Bqあるとされており、その数値から比較してみても>>398のレベルは微々たるもので誤差の範囲。
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409 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:11:13.92 ID:qViZOiE/0 - >>399
わざわざ例えて言う必要ないよな？馬鹿に説明するのは面倒臭いな。
>>400
聞きたいことがあるんだが、ここの単位って、尿1kgあたりの数値なの？それとも、体重1キログラムに換算した時の数値なの？
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410 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:19:32.81 ID:qViZOiE/0 - >>401
日本では深度埋設が妥当だろうけど、その必要面積は日本の国土の中の非常に狭い範囲で済む。
問題は該当地域の隔離だが、それは福一近郊が妥当だろう。
事故前は住民の同意が難しかったが、今はその住民がいない。
福一周辺がたとえ安全になったとしても、そこに元いた住民を戻して生活させるよりも、新天地で生きて行ってもらうほうが現実的。
感情論で言えば否定されることだが、現実に目を背けてはいられないだろう。
その点については国は住民をはじめ国民を納得させる責任があるだろう。
>>403
理想的かもしれないが現実的ではないな。全く。
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411 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 02:22:14.18 ID:qViZOiE/0 - >>404
だが技術的に代用になるレベルではないのは誰もが知っている事実。
お前、無知すぎる。
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414 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 03:04:34.14 ID:qViZOiE/0 - >>412
馬鹿な論理だ。
１ベクレルとは原子核が１秒間に１個崩壊して放射線を出す量のことだ。
そこにカリウムもセシウムもあまり違いはない。
１ベクレルのセシウムは１ベクレルのカリウムと同等。
違うのは半減期と化学的性質が少しだけ違うくらい。
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640 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 07:15:21.63 ID:qViZOiE/0 - >>1
甘えてんな、そんな暇があったら仕事探せ。
生活保護費需給は国民の税金だ。みんなに借金しているつもりで生きろ。
仕事できるようになったら返済しろ。
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420 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 07:39:02.34 ID:qViZOiE/0 - >>418
廃炉した分の有効な代替エネルギーがない状態でそれはない。
しかも廃炉には数十年単位の時間が掛かる。これ以上経済を疲弊させないためにも、新型炉の新設を急ぐべき。
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422 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 08:00:56.78 ID:qViZOiE/0 - >>421
商業的採掘と利用ができるまでにまだまだ時間がかかる。
まずは国が商社に運転資金の面倒を見て実地調査と掘削技術の確立からやらなくてはならない。
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815 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 08:11:53.07 ID:qViZOiE/0 - >>1
隕石クレーターなら高温高圧無酸素状態のエリアが地表付近に広大に広がるわけだからな。
他の隕石クレーター周辺を試掘していけば、こういった例も今後出てきそうだな。
こんなサイトがあったので貼ってみる
Google Mapsで見る天文名所めぐり「クレーター編」 : http://www.city.himeji.lg.jp/hoshinoko/kansoku/openobs/google_crater.html
その他こんなかんじで検索かけてみた。
http://www.google.co.jp/search?client=ubuntu&channel=fs&q=%E9%9A%95%E7%9F%B3%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80goolemaps&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja&qscrl=1
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424 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 12:30:00.59 ID:qViZOiE/0 - >>423
旧型炉を廃炉にしてから新型炉新設のメリットは何？
そんなことしたら、電力の供給不足（あるいは電力料金の高騰）に陥るのが目に見えている。
新型炉を先に建造し新規に稼働をしながら同時並行で廃炉を進めていくやり方が現実的な方策だと言っている。
このやり方は特段に新しいやり方ではなく、生産活動の分野ではとてもスタンダードなやり方だが、そんなことも理解できないのか？
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- 【社会】原発の代わりに石炭火力発電を推進しよう-NPOが枝野経産相に提言★２
425 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 12:38:10.59 ID:qViZOiE/0 - 聞け http://japanese.ruvr.ru/listen_audio/39327129.html
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426 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 12:40:18.66 ID:qViZOiE/0 - 誤爆だ。
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428 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 12:51:43.11 ID:qViZOiE/0 - >>427
既に幾つかの炉の解体計画はある。
ただ解体を待っていたのでは電力需要を賄えなくなると言っている。
地域住民含め、国民に広く理解を求めていくのが政府の仕事。
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861 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/21(金) 13:24:06.70 ID:qViZOiE/0 - 聞け http://japanese.ruvr.ru/listen_audio/39327129.html
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624 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/21(金) 14:39:14.80 ID:qViZOiE/0 - >時間外に１８７３時間働いていた。
このうち、まともに仕事をやってた時間が何％あるかだな。
役所はタイムカード方式じゃなくて、ほとんどが自己申告方式だから。
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866 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/21(金) 15:18:43.74 ID:qViZOiE/0 - 前に自転車で横断歩道を渡ってるときに突っ込んで来た2トン車が居て、
俺の前を無理やり通り過ぎたと思ったら、そのまま道路脇のガードレールに
突っ込んだから、「なんだ？」と思って見に行ったら、そのトラックの
運ちゃんはかなり酔っ払った状態で運転してた。
その後に俺が酔っ払い運転のトラックが突っ込んだって携帯で通報したら、
来た警官に逮捕されて連れていかれてた。
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769 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/21(金) 17:34:03.26 ID:qViZOiE/0 - >>758
事故を未然に防いでしまったら、轢き殺した運転手を逮捕できなくなって、
検挙成績が稼げなくなる。
だから、取り締まりしない。
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