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2012年09月21日
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名無しさん@13周年
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
【社会】あること自体が差別、米軍基地集中は人権侵害 先住民族会の女性らが国連理事会で訴えへ
【社会】国内の個人の現金や預金が過去最高、株式や投資信託は減少
【尖閣】中国国防相「日米安保適用反対!」とほざくも→米国国防長官、習近平副首席に直接「日米安保内」と明言
書き込みレス一覧
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
314 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 02:01:34.94 ID:/6feQBTu0
知れば知るほど逆恨みだと分かる
>>308
よく分からんが、とりあえずお前が高尚なレスをしてみれば良いんじゃないか
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
341 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 02:08:32.14 ID:/6feQBTu0
>>320
アホかお前は
北支介入は緩衝地帯拡大のためであり、紛争ですらない
日中戦争は中国の日本への侵略戦争
講和を蹴ったのは国民党軍
ビルマルートは欧米の中立義務に違反しており、対中戦略に必要な措置
北印進駐は当事者国同士の合意による合法的進駐
欧米植民地がどうの、なんぞアメリカの妄想
それは対米交渉時にも日本が表明している事
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
374 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 02:15:40.65 ID:/6feQBTu0
中国の日本への侵略に反撃(日華事変)したら、山奥の奥地に国民党とかいう軍閥が
逃げたので、暫定政権と講和を進めようとしたら、欧米は軍閥を、中立を守らずに
支援しまくったので、フランスとの当事者国同士の合法的で穏当な手続きに基づいて
合法的に北印に進駐し、支援ルートを立ったら、難癖付けて発狂しだし、石油禁輸
明らかに喧嘩売ってるのアメリカだろうかwww
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
464 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 02:40:33.81 ID:/6feQBTu0
>>425
条件を吊り上げたのが悪いってんなら、ハルノートを出したアメリカがやっぱり悪いって事ですね
決裂させた日本は何も悪くない訳ですね
義務は無い?
喧嘩売ってるのはどっちか、太平洋戦争の原因はどの国かって話だぞ?
「義務の有無」が問題ではない。功罪の問題だろうが
そして、罪はアメリカにある訳だ
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
472 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 02:43:30.91 ID:/6feQBTu0
>>464
そもそも、国内法だのに照らし合わせれば、日本が北印に進駐しない義務こそ
毛ほども存在しないし、中国と紛争を起こさない義務も無いわ
「義務は無い」事が無罪の証明なら、日本は天地神明に誓って何の罪も無いな
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
487 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 02:47:30.82 ID:/6feQBTu0
>>470
日本が中国に多大な苦難を与えた事が、何故恨まれて仕方ない事に繋がるんだ?
中国は自業自得で日本の怒りを買って折檻を受け、それによる苦難を受けたの
だから、むしろ叱ってくれた日本に中国は平伏して感謝すべきだろう
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
494 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 02:51:02.67 ID:/6feQBTu0
ドイツはナチスの人道的犯罪は謝罪しても、侵略戦争に関しては別に謝罪なんかしてないぞ
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
528 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:00:52.61 ID:/6feQBTu0
>>501
国民性など問題ではない
恨むのが不当であるという事が重要なのだ
>>513
当のアメリカは満州で勝手に鉄道を敷き、満州における日本の特殊権益を
侵犯しましたね
さらに、日本への圧力を強め、四カ国条約で国際的に孤立させましたね
その上で、日本への敵視政策を緩める気もないのにドイツとの同盟破棄を
強迫しましたね
そして、日華事変で一方的に中国を支援し、日本を間接的に害しましたね
アメリカがどう思っているかなど関係無い
どう見てもアメリカが日本に喧嘩を売ってるだろうが
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
540 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:04:48.76 ID:/6feQBTu0
>>513
そもそも、お前は知らないようだから言っておくがな
アメリカの史観においても、太平洋戦争とその前史において、あれは
「アメリカ外交の失敗だった」と位置付けられている
日本に対し、何らの懐柔も謀らない子供の様な強硬路線で、戦争まで
起こしてしまった、とな
お前の史観は、日本を悪者にしたいがために幾つもの無理がある
いっそ、満州事変に集中した非難をした方が正当な日本への非難になるね
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
547 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:11:42.55 ID:/6feQBTu0
>>534
へえ、じゃあ日本租界への度重なる襲撃と、日本邦人への殺戮・暴行・略奪は
当時の中国の「反日デモ」としてオーバーではないと?
満州事変にしても、名目上の発端こそ捏造だが、本来の発端は中国人の余りに
酷い狼藉であり、これは当然ながら犯罪であり、挑発的行為だ
それに、一応は満州事変は「自主独立」だからな。九カ国条約に関しては見解の
相違という事にしかならん。まあ、これは流石に建前だが
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
560 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:15:23.57 ID:/6feQBTu0
>>544
お前はブロック経済も、先程言った満州市場へのアメリカの無法な介入も
更にはピットマン法も知らんのか
都合の悪い事は全て無視すれば、そりゃあ日本を悪人に出来るだろうな
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
574 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:20:44.00 ID:/6feQBTu0
>>557
その当時の満州、というか中国では、日本邦人への略奪・暴行・殺人が年間数万件
単位で常態化し、それを当時の中国は煽っていた訳だが・・・
しかも、北伐などで日本租界に攻撃もしてるな
それに、占領などしていない。満州民族が自主独立したんだろww
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
589 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:23:45.77 ID:/6feQBTu0
>>569
お前の妄想史観には無いのかもしれんが、中国人の日本邦人への度重なる狼藉は
その満州事変を問題にした国連総会でも酌量され「同情すべき点が多々有る」と
いう評価を得ている訳だがな
もし国連総会の議決を根拠に満州事変を非難するつもりなら、その審議と評価も
ちゃんと酌量しないとなぁ
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
595 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:26:40.63 ID:/6feQBTu0
>>585
その建前が重要なんだがなぁ
それとも「当時のフィリピンは、自治とは名ばかりで実際はアメリカの強力な
支配が続いていたから、日本のフィリピン解放戦争は正当極まりない」とでも
言いたいのかね?
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
601 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:29:55.66 ID:/6feQBTu0
>>594
どうも勘違いしてる様だが、俺は満州事変が正当だったなどとは一言も言ってないぞ
止むを得ない点が多く、中国側に多大な責任があり、挑発行為としてはむしろ
中国に責任が起因する、と言ってるだけでな
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
607 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:33:48.70 ID:/6feQBTu0
実態がどうの、なんて言い出したらますます中国とアメリカが悪者になるのに
アホだなぁ
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
614 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:37:44.41 ID:/6feQBTu0
>>609
調べるまでも無い
自分が主導した清・朝鮮への開国に関する啓蒙活動が、無残に潰され、嘲弄されたから
両国が、友邦として共に西洋列強に対抗するパートナーとなり得ない事を、福沢は身を
以って知ったんだよ
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
628 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:46:38.38 ID:/6feQBTu0
よく考えたら、今の共産党政権による中国は日本の満州国建国と投資が要因だったわ
中共は日本に感謝しろよ。満州のインフラは「国民党の戦利品」だし
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
638 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 03:57:58.61 ID:/6feQBTu0
>>632
持論を馬鹿にされたからじゃなくて、手間がかかり過ぎてお手上げだし
連中と仲良くするなんて考えるな、て事だ
啓蒙の手間がかかり過ぎて、関わっても日本の国益に繋がらんという
公正な判断に過ぎん
実際、清〜中華がバカ国だったのは歴史が証明してるだろ?朝鮮もな
それと、別に日本はアジアを蔑視した事は無いな
清〜中華を見放しただけだ
【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
652 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 04:05:15.82 ID:/6feQBTu0
>>642
韓国の併合は、日露戦争で朝鮮がロシアに味方しようとし、そして日本が勝った
のだから、仕置きを朝鮮が受けるのは当然であり、またその段階でも別に併合の
つもりはなかったが、伊藤の暗殺まで起きたら、直接統治するしかないだろうが
それと、中国留学生を追放した事なんぞないし、日本はむしろ孫文の革命活動を
支援した立場なんだが・・・
脱亜論関係ねーよ
【社会】あること自体が差別、米軍基地集中は人権侵害 先住民族会の女性らが国連理事会で訴えへ
200 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 09:07:57.30 ID:/6feQBTu0
>>1
琉球民族の自己決定権?
お前は日本国籍の日本人で、投票権は1票だけだぞ?
で、日米安保条約は日米間の同盟なんだが
【社会】あること自体が差別、米軍基地集中は人権侵害 先住民族会の女性らが国連理事会で訴えへ
232 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 09:12:16.90 ID:/6feQBTu0
とりあえず普天間は基地じゃなくて学校を移設しろよ。もっと南の方に
全然土地空いてるだろ
【社会】あること自体が差別、米軍基地集中は人権侵害 先住民族会の女性らが国連理事会で訴えへ
266 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 09:16:22.03 ID:/6feQBTu0
>>250
あると言えばあるぞ
自衛隊と米軍の共有基地がな
【社会】あること自体が差別、米軍基地集中は人権侵害 先住民族会の女性らが国連理事会で訴えへ
387 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 09:28:48.37 ID:/6feQBTu0
ぶっちゃけた話、日本に侵略されてるのに放置して何もしなかった明〜中国と
戦時には大量の軍隊を送って防衛に努め、戦後は本土復帰活動を行い、政治的
妥協を行ってまで沖縄返還を実行し、今でも沖縄に多額の助成金を出している
日本だったら、日本の方が良いだろうよ
日本は確かに沖縄で戦争しましたよ
でも、中国は沖縄で戦争すらしてくれませんでしたよね
【社会】あること自体が差別、米軍基地集中は人権侵害 先住民族会の女性らが国連理事会で訴えへ
431 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 09:32:31.12 ID:/6feQBTu0
>>393
琉球は日本の属国だったじゃないか
独立国だったチベットとは違うわ
強引な殖民もしていないし、同化政策ではなく単なる教育制度の実施だ
【社会】あること自体が差別、米軍基地集中は人権侵害 先住民族会の女性らが国連理事会で訴えへ
486 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 09:39:01.23 ID:/6feQBTu0
>>461
昔の序列だったら清=日本>>>朝鮮=琉球だろ
【社会】あること自体が差別、米軍基地集中は人権侵害 先住民族会の女性らが国連理事会で訴えへ
524 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 09:43:37.33 ID:/6feQBTu0
>>493
フツーに薩摩藩の従属国で、その薩摩藩は日本の一地方自治体に過ぎんだろうが
つまり、日本の序列で言えば征夷大将軍から見れば、配下の配下、下の下だ
天皇から見れば下の下の下だな
どんだけ序列低いのって話になるぞ
【社会】あること自体が差別、米軍基地集中は人権侵害 先住民族会の女性らが国連理事会で訴えへ
549 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 09:46:31.69 ID:/6feQBTu0
>>513
つ「掟十五条」
【社会】あること自体が差別、米軍基地集中は人権侵害 先住民族会の女性らが国連理事会で訴えへ
582 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 09:51:25.33 ID:/6feQBTu0
>>571
そもそも冊封に入ってないしな・・・
足利将軍の一人が入ってたぐらいだし、あいつは結局の所は将軍、つまり
ジェネラルであって、厳密には日本の君主って訳でもないし
【社会】国内の個人の現金や預金が過去最高、株式や投資信託は減少
128 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 10:00:41.92 ID:/6feQBTu0
>>125
いや、フツーに投資需要が減退したって事だろこれ
【社会】国内の個人の現金や預金が過去最高、株式や投資信託は減少
141 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 10:05:17.54 ID:/6feQBTu0
今回の件は金融政策の有効性にも疑問を呈する事になるだろうな
投資が減るようでは、金融政策が有効に機能していないと言っているようなものだし
やっぱり財政政策をちゃんとやらないと
【社会】国内の個人の現金や預金が過去最高、株式や投資信託は減少
153 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 10:10:10.95 ID:/6feQBTu0
>>150
お前の知人の会社が利息を払い切れずに倒産し、しかも銀行が更に融資を渋って
資金繰りが無理ゲー化してただろうな
つまり、もっと酷い事になってた
【尖閣】中国国防相「日米安保適用反対!」とほざくも→米国国防長官、習近平副首席に直接「日米安保内」と明言
16 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 16:04:43.42 ID:/6feQBTu0
そりゃそうだろ
むしろ中国が嫌がるからこそ、改めて有用性を実感しただろうよ
【尖閣】中国国防相「日米安保適用反対!」とほざくも→米国国防長官、習近平副首席に直接「日米安保内」と明言
54 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 16:08:47.09 ID:/6feQBTu0
>>13
返還とかは無理だぞ
アメリカ統治時代の沖縄も、あくまで「アメリカ信託統治領・沖縄」であって
その帰属自体は変わらず日本だった
投資信託における出資者と運用側に近い関係で、アメリカは日本から沖縄を
借りていただけ、という形になっている
なので、そもそも正式にアメリカ領土になった事がないため、日本から米国
へ沖縄を「返還」する事は出来ない
【尖閣】中国国防相「日米安保適用反対!」とほざくも→米国国防長官、習近平副首席に直接「日米安保内」と明言
92 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 16:12:06.27 ID:/6feQBTu0
>>87
別に抜かしてはいなかったぞ
【尖閣】中国国防相「日米安保適用反対!」とほざくも→米国国防長官、習近平副首席に直接「日米安保内」と明言
125 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 16:14:37.13 ID:/6feQBTu0
>>103
安保条約にTPPとか全然関係無い上に、そもそも経済協定に軍事上の効力なんぞ無い
その逆も無いわ
【尖閣】中国国防相「日米安保適用反対!」とほざくも→米国国防長官、習近平副首席に直接「日米安保内」と明言
168 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 16:18:46.83 ID:/6feQBTu0
こんな事でアメリカがTPP云々言い出す訳ねーだろ
逆に、TPP無かったら尖閣守らねーのかって言うと、絶対に有り得ない訳だし
こんな事で恩売ったつもりになる国じゃねーよアメリカは
あいつら、マジで正義の味方のつもりで外交やってるからな・・・
【尖閣】中国国防相「日米安保適用反対!」とほざくも→米国国防長官、習近平副首席に直接「日米安保内」と明言
213 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 16:23:03.75 ID:/6feQBTu0
>>192
各政党に反対派はフツーにいるぞ
農水系の族議員が多いのがアレだが・・・
あと、霞ヶ関には何気に反対派が多いのかもしれん
単純に行政の権限削れるってのもあるし
【尖閣】中国国防相「日米安保適用反対!」とほざくも→米国国防長官、習近平副首席に直接「日米安保内」と明言
277 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 16:27:13.63 ID:/6feQBTu0
>>234
政党は会社じゃないんだから、表立った有力者が推してても無理な物は無理だぞ
自民は基本、各派閥が全会一致しないと駄目って政党だしな
そのせいでグダった政策もあるぐらいだ
【尖閣】中国国防相「日米安保適用反対!」とほざくも→米国国防長官、習近平副首席に直接「日米安保内」と明言
334 :
名無しさん@13周年
[sage]:2012/09/21(金) 16:31:08.65 ID:/6feQBTu0
>>291
ドルは機軸通貨なんだぜ
別に中国の国債購入なんぞ無くても、他の国が勝手に穴を埋める。米国債は
安定した投資先だからな
スペインやギリシャと同じではない
更に言うと、アメリカに敵対行動を取った国に対し、アメリカは国債の返済
義務を放棄出来る。それはちゃんとルールで決まってる事だ
それを了承した上でどの国も購入してるんだぜ
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