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名無しさん@13周年
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」 国の尖閣購入発表に★3
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★3
【信濃毎日】東京都の尖閣調査「火に油」を注ぐような行動は慎め…民間交流にも深刻な影響が出る今の日中に必要なのは摩擦を減らす努力
【ネット】 ネトウヨ女性 「職場で韓国のひどさ話しても避けられ、ネットでは『ネトウヨ』で片付けられ…日本には議論できる場ない」★2

書き込みレス一覧

【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
293 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:08:51.71 ID:y8vVKkMX0
>>223
安易にこの言葉を使いたくなかったが、君は本物のアスペかい?
反語ってわかる?

>>265
石原都知事が地権者本人と直接会談している以上は
弟が地権者本人と無関係に暴走しているってのは相当無理がある。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
343 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:13:21.85 ID:y8vVKkMX0
>>292
>その信頼しない民主党に貸してた時点でおかしい。
民主党という政党に貸していたわけじゃないだろう。

>>294
政府側の発表が具体的でない。
交渉したのかどうかさえ不明。
そんな状態でなんで地権者側を疑う必要がある?

【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
371 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:15:49.42 ID:y8vVKkMX0
>>325
お前がレスした書き込みは、弟が代理人であることを示しているものだ。
そしてその弟が都をすっ飛ばして国と交渉することはないと何度も言ってる。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
430 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:20:52.83 ID:y8vVKkMX0
石原都知事が地権者本人と会談しているという報道
報道のソースは仲介役の山東参議院議員

尖閣諸島を巡って、東京都の石原知事と地権者が去年の暮れに極秘で会談し、尖閣諸島の売
買について「男と男の約束だ」と売却に合意していることを仲介役の山東参議院議員が-明らかにしました。
http://www.youtube.com/watch?v=l-WG4h8Rvug
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
468 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:24:39.92 ID:y8vVKkMX0
>>416
だれが永久に都が保有していればいいと思っているんだよw
俺も石原都知事も国が管理するのが本来だと思っているさ。
しかし、今の政権が直接管理したら、中国を刺激しないことを優先してなにもしないだろ。
今と同じく、日本人の上陸を禁止し、整備も何もしない。

都は灯台の設置、船着場の整備等をやろうとしている。
最低限これをやってから国に移管するなら賛成するぞ。
出来れば今よりマシな政権になってからな。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
541 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:31:32.23 ID:y8vVKkMX0
地権者の弟が信用できないって言っているやつは
じゃあ弟はなんだと思っているわけ?
地権者が何も文句言っていないことをどう説明するわけ?
都知事が地権者本人の意思を確認しないまま弟や親族とだけ交渉しているとでも思ってるの?
石原都知事と地権者本人は直接会談しているソース>>430にあるよ?
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
581 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:34:55.42 ID:y8vVKkMX0
>>518
政権交代後の政権がどこまでやるかは未知数だということがわからないのか。
随分のんきだね。
今現在一番積極的に尖閣の整備をやる可能性が高いのは都だろう。
都が整備してしまえば、その後の政権が多少弱腰でもなんとかなる。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
615 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:38:35.67 ID:y8vVKkMX0
ID:YhfLfJ/s0は>>541に回答よろ

【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
630 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:40:48.60 ID:y8vVKkMX0
>>618
具体的な反論を書かないということは、
つまり反論できないと思ってOK?
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
656 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:42:58.33 ID:y8vVKkMX0
>>624
交渉≠会談
なんでそんな馬鹿に育っちゃったの?
親の教育の問題か?
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
688 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:47:33.37 ID:y8vVKkMX0
>>677
早く弟が地権者の代理人として機能していないっていう根拠を出してよw
もしかして変な運動やっているってのが根拠なの?
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
720 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:51:14.06 ID:y8vVKkMX0
>>693
中国側政府の発表で、都の購入に関して
日本政府と厳しく交渉しているって言ってたから、
外務省が動いている可能性はかなりあると思う。
てか中国側が日本政府に圧力をかけてるって認めているわな。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
756 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 00:58:20.51 ID:y8vVKkMX0
>>701
あー、君はつまりあれか?
石原都知事は地権者本人と会談をしているし、地権者弟とも連絡を取り合っているけれども
地権者弟は窓口でもなんでもない怪しい人で、石原都知事はそれに気がついていないって思っているんだ?
無理無理、それは通らないだろう。いくらなんでも。

>>733
ん?何か問題でも?
中国政府の発表はなんでも嘘だというつもり?
君は中国政府が日本にこの件で交渉していると言っているけど、
実際は交渉なんかしていないし、圧力もかけてないって思っているんだね?
そのレスはそういう意味とれるよ?
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
784 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 01:03:10.07 ID:y8vVKkMX0
>>742
ネトウヨって言葉を使う人の低能率は高いねぇ。
君もさっき「交渉」と「会談」の意味を混同した恥ずかしいレスをしたばかりだし。

624 返信:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/04(火) 00:40:24.41 ID:gAX6JXWr0 [2/5]
>>430
あれあれ、このスレでは石原と地権者は30年来の交渉しているって話だったのに、
そのニュースじゃ去年初めて会ったことになっているぞw
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
819 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 01:07:48.82 ID:y8vVKkMX0
>>771
>>791
↑自分で自分にレスする図
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2
911 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 01:23:34.95 ID:y8vVKkMX0
>>895
港を作るとなると当然中国は圧力をかけてくるだろうね。
そして政権をどこがとっているにせよ、政府は中国からの圧力を非常に気にする。
中国もそれなりに交渉材料もっているから始末が悪い。

なら都が買ってさっさとやっちゃったほうがいい。
政府自身がやったわけじゃないから、不本意ということにしておいて
後の管理はちゃっかりやればいい。それくらいまら多少弱腰でもできる。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」 国の尖閣購入発表に★3
210 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 01:31:50.17 ID:y8vVKkMX0
>>192
・石原都知事は地権者本人と直接会談している。
・石原都知事は地権者弟と連絡をとっている。

この状態で地権者弟が地権者本人を無視して
好き放題しゃべったら、石原都知事からは
2人の言葉が矛盾していることがわかるが、石原都知事の会見では
そのような話は出ていない。

それはつまり地権者弟が代理人として機能しているということを示しているが、
君の考えでは地権者弟はどういう人間ということになっているの?
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」 国の尖閣購入発表に★3
232 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 01:44:29.30 ID:y8vVKkMX0
地権者弟が怪しいって言っている人は、弟がどういうポジションの人間なのか説明してよ。
以下のソースを踏まえた上でね。

・地権者弟が弁護士とともに代理人として記者会見をやっているソース
http://www.youtube.com/watch?v=NM_o9sCt1Zk&feature=related

・石原都知事が地権者本人と会談しているという報道
報道のソースは仲介役の山東参議院議員

尖閣諸島を巡って、東京都の石原知事と地権者が去年の暮れに極秘で会談し、尖閣諸島の売
買について「男と男の約束だ」と売却に合意していることを仲介役の山東参議院議員が-明らかにしました。
http://www.youtube.com/watch?v=l-WG4h8Rvug

・石原都知事が現在も地権者と連絡をとれるというソース
知事は同日、都内の自宅前で記者団に「地権者と話したが、彼はそんなこと(国への売却)は言っていなかった」と否定。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120903/plc12090321320011-n1.htm
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」 国の尖閣購入発表に★3
250 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 01:56:41.80 ID:y8vVKkMX0
>>237
産経のソースが示しているのは地権者と石原都知事が現在も連絡がつくってことなので、
ソースを否定して得られるのは、都知事が現在では地権者と連絡がつかないのでは?という疑念だな。
そういう方向でいくならそれでいいから、説明してください。
もちろん、連絡がつくって設定で説明してもらっても構わない。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★3
53 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 02:02:14.68 ID:y8vVKkMX0
なんか地権者弟を怪しいと言っているやつが沸くので、反論に使えそうなソース

・地権者弟が地権者の弁護士とともに記者会見をやっている
http://www.youtube.com/watch?v=NM_o9sCt1Zk&feature=related

・石原都知事が地権者本人と会談しているという報道
報道のソースは仲介役の山東参議院議員

尖閣諸島を巡って、東京都の石原知事と地権者が去年の暮れに極秘で会談し、尖閣諸島の売
買について「男と男の約束だ」と売却に合意していることを仲介役の山東参議院議員が-明らかにしました。
http://www.youtube.com/watch?v=l-WG4h8Rvug

・石原都知事が現在も地権者と連絡をとれるというソース
知事は同日、都内の自宅前で記者団に「地権者と話したが、彼はそんなこと(国への売却)は言っていなかった」と否定。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120903/plc12090321320011-n1.htm
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」 国の尖閣購入発表に★3
273 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 02:07:12.36 ID:y8vVKkMX0
>>255
もしかして「交渉」と「会談」の意味を混同しているのかな?
ずっと交渉していたが直接あったのは最近というだけ。

ともかく石原都知事が地権者と直接会ったことは否定しないなら、
地権者弟が怪しいというのはかなり無理があるよ。

石原都知事が地権者弟とだけ会っていて、地権者本人と会ったり連絡が取れないなら
地権者弟は確かに怪しいけど、実際はそうじゃないんだから。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★3
67 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 02:11:44.22 ID:y8vVKkMX0
>>63
弟が怪しいというなら、どういう状況だと捉えている?

怪しい派が言っている説は概ね、
石原都知事は地権者本人と意思の疎通が出来ていなくて、
代理人を標榜する弟と交渉している。しかし弟は地権者本人の代理人として機能していない。
というものだけど、
>>53の2番目と3番目のソースは
石原都知事が地権者本人と直接会っていることと、現在でも連絡がとれていることを示している。

違う説を持っているならどうぞ。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★3
104 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 02:26:55.49 ID:y8vVKkMX0
>>82
代理人を立てたからって怪しいという感覚はないな。
とりあえず、地権者の弁護士が登場してきている状態で
地権者弟がスタンドプレーをしているというのは無理がある。
もしやったら地権者の弁護士がなんか言うだろう。
代理人ってのは単に本人の代わりに表に出てくるってのと、
都知事との連絡役と考えているが。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★3
116 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 02:32:21.26 ID:y8vVKkMX0
>>109
わかってるけど?
そろそろ君の考える地権者弟が何者なのか?ってのを聞きたいが?
胡散臭いってだけ?
発言は地権者本人の意思を反映している?してない?
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138 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 02:41:07.90 ID:y8vVKkMX0
>>122
知らなくてもいいから想像でもいいから言ってみればいいじゃない。
それとも具体的な嫌疑もなしに胡散臭いと言っているのか?

・地権者弟の発言に対して地権者本人や地権者弁護士から否定がない
・石原都知事は地権者本人とも地権者弟とも連絡がつくし会ったこともある

これだけでも地権者弟の信頼性は担保されていると考える。
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160 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 02:50:25.46 ID:y8vVKkMX0
>>158
「交渉」と「会談」を混同するのって流行ってるのか?
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★3
170 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 02:53:57.69 ID:y8vVKkMX0
>>159
意味不明だけど、じゃあ胡散臭いってのはただの勘か?
胡散臭いならなんで以下のような状況があり得るの?

・地権者弟の発言に対して地権者本人や地権者弁護士から否定がない
・石原都知事は地権者本人とも地権者弟とも連絡がつくし会ったこともある

具体的に説明したら自分の言説を自分で否定することになるからしないのかな。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★3
200 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 03:04:22.42 ID:y8vVKkMX0
>>186
>胡散臭いってーのは地権者も、弁護士もいるのにやたらとマスメディアに
>しゃしゃり出る状況を言っている。

にもかかわらず
・地権者弟の発言に対して地権者本人や地権者弁護士から否定がない
わけだよ。これをどう説明する?

>おたくの言ってる2点。そのこととはまったく関係ないし、左右されないね

↑で書いた通り関係あるよ。
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★3
221 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 03:16:00.35 ID:y8vVKkMX0
>>207
>地権者は弟のいうことをしょーがねーなーと思いつつ、
>弟だからほうっとけと思うこともあるわな

君の考える地権者本人の人となりがきになるわ。
中国の領海侵犯などに相当な憂慮を示していたことになっているが、
尖閣の事案に関して「弟だからしょうがない」で適当に済ませちゃったりするんだ?
【信濃毎日】東京都の尖閣調査「火に油」を注ぐような行動は慎め…民間交流にも深刻な影響が出る今の日中に必要なのは摩擦を減らす努力
969 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 20:58:05.56 ID:y8vVKkMX0
信濃とか…他の地域の新聞もだけど迷惑だから地名は外して欲しい。
【ネット】 ネトウヨ女性 「職場で韓国のひどさ話しても避けられ、ネットでは『ネトウヨ』で片付けられ…日本には議論できる場ない」★2
827 :名無しさん@13周年[sage]:2012/09/04(火) 21:57:08.42 ID:y8vVKkMX0
嫌韓をネトウヨって言うチョンっどもはなんなの?
頭腐ってるの?脳みそのかわりにキムチが入ってるの?死ぬの?滅びないの?


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