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名無しさん＠１３周年
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★２
【竹島問題】森本防衛相「誠に遺憾」 韓国の軍事訓練予定に
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★４
【社会】 １万人大リストラ中のＮＥＣ、社員が本社ビルで飛び降り自殺…東京★2

書き込みレス一覧

【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★２
378 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 00:16:24.32 ID:fcNhLsWzP
祭りの始まりだな
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★２
478 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 00:25:37.20 ID:fcNhLsWzP
なんかさ日本人が大人しいと勘違いしてるでしょ
中国や韓国がどうこうじゃないんだよ
報道も政治も隣国を刺激しなければ大丈夫なんて安易な棚上げ続けた結果

日本国内で内乱が起こるかどうかのレベルなんだよ

尖閣も竹島も国内問題です
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★２
525 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 00:29:55.85 ID:fcNhLsWzP
>>469
石原の単独で２億までなら都で出せる。それ以上から予算決議が必要なだけ

もともと尖閣購入の寄附は石原都政を窓口に国民と尖閣の開発をする目的だから
土地購入後も施設建設が続く限り寄附受付は終わらない

俺は毎月3000円送ってる
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★２
574 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 00:34:43.29 ID:fcNhLsWzP
>>534
え？石原の発言まで編集されてるの？？？？マジで！？
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★２
644 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 00:41:45.51 ID:fcNhLsWzP
>>616
民主党政治家が本当のこと言った事あんのかよ？
【竹島問題】森本防衛相「誠に遺憾」 韓国の軍事訓練予定に
160 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 00:44:49.01 ID:fcNhLsWzP
遺憾だけならサルでもできる
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★２
930 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 01:28:24.65 ID:fcNhLsWzP
民主党に交渉術なんてあるわけない

外務省はじめ霞が関の官僚が動いたとみるべき

国民なめんなよ
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★２
952 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 01:32:53.41 ID:fcNhLsWzP
>>922
大きな勘違い、「日中境界線上」で海底ガス田掘ってる

一見はみ出さなければ大丈夫的なのはＮＧだよ

だから日本に金出せと言えて、民主は金を出してる
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★２
971 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 01:37:10.08 ID:fcNhLsWzP
>>965
官僚が抜けてる
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
31 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 01:52:45.57 ID:fcNhLsWzP
>>20
根抵当権の40億は負債や借金にはならない
とっくに議論終了してる
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
56 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 02:04:18.32 ID:fcNhLsWzP
>>9
弟の会話聞いてると別に問題ないな

弟が勝手にしゃべってる
弟は家族から離縁されてる
弟のＮＰＯはあやしい
は、中国人の釣りだな

弟は栗原家の政治交渉を何十年もやってきてる
ＮＰＯ法人も別に医療研究

>>20、>>43は弟は建築関係とか日本語もよめずに工作もろバレ
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
77 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 02:13:47.04 ID:fcNhLsWzP
>>63
法定代理人なら、よほどの事がない限り本人同等
もちろん不動産取引もできる

弟の尖閣諸島に関する家族代表としての政治交渉はこっちの方を見た方がいい
http://www.youtube.com/watch?v=JxEmmfjdMnw
国政をはじめ外務省とも名刺のやりとりで表舞台で栗原家代表してるな。事情にもっとも詳しい

俺は弟が一番信用できると思う
むしろ直接的な権利者である親や長男、妹を隠し
金銭弁護士による情報漏えいを回避しながら
わざと地権者にならない弟を外交渉につかってるとは

栗原家はかなり慎重な家系だとわかる
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
90 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 02:21:27.38 ID:fcNhLsWzP
どうも弟の発言が一番信用できる

弟を飛ばして地権者と政府がいきなり合意したってほうが
今までの流からしておかし過ぎる
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
98 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 02:24:31.93 ID:fcNhLsWzP
>>88
お前こそ意味しって言ってるの？ｗ
相続財産管理人（第918条第3項）
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
112 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 02:30:50.30 ID:fcNhLsWzP
>>97
お前ｗｗ　
法定代理人が未成年の代理人だけと勘違いしてるだろ？

>>104
代理人は代理人だからな。民法における権利関係の初歩の初歩
委任状次第で様々な権利を本人同等で行使できる

代理人でもっとも上位なのは法定代理人
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
136 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 02:40:45.41 ID:fcNhLsWzP
>>117
勘違い君だからなぁ

君は>>55で代理人として権利が不明だと言った

さらに>>82で弟が怪しい件を
権利者でもないのにやたらと表に出てくるから胡散臭いって意味

これは前言の代理条件が不明なのに決め付けてるよな
で、俺は法定代理人の可能性を提示した訳だが
それがいきなりと決め付けた訳だが

さて、君の都合のよい栗原弟さんの代理人条件を聞こうか
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
153 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 02:48:12.90 ID:fcNhLsWzP
法律の権利関係で実際の権利者じゃない弟を表に出すのは正解
権利者本人だとちょっとした状況からの言葉を録音されただけで問題になることもある

弟を代理人としながらもその代理条件があいまいなほうが情報を安全に受け取れる

栗原家の行動は慎重で正しい
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180 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 02:57:40.32 ID:fcNhLsWzP
>>159
嫌疑も何もないのに胡散臭いって？？

日本語大丈夫か？
中国人留学生さんなのか？
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
197 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 03:03:54.49 ID:fcNhLsWzP
>>172
そうなんだよなぁ
代理人だけど条件不明にしとかないとヤバイ

まぁ、表見代理だけで登記までいかないから大丈夫だけど


ネットで栗原弟にネガキャンしてるのは理解できたからいいや
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
230 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 03:19:50.10 ID:fcNhLsWzP
過去レスみると栗原弟は代弁者（スポークスマン）の位置づけみたいだな
代理関係にないから表見代理も働かない

弟の代弁者として公開発言に地権者や弁護士からの否定がないんだから
今は弟の発言を信じるのが一番の筋だな

それで>>53となったわけか
いまさながら同意できた
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
420 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 05:42:55.21 ID:fcNhLsWzP
政府購入尖閣報道の疑問点

1.政府が地権者から購入→20.5億で提案→交渉してるにﾄｰﾝﾀﾞｳﾝ
2.栗原家の代弁者として40年以上も公で発言してる弟の話と大きく異なる
3.報道が石原の音声を意図的にカットする
4.ネットで弟の信憑性を疑うネガキャンが始まる
5.報道（日経）がポンポン山民間訴訟を持ち出す（明らかな市長の不正売買がなぜ比較対象なのか）

政府と外務省、官僚の提案に報道が飛ばしをうって
中共工作員がネット同調さえしてる感じ

石原と栗原弟の情報発信をまったほうがいい

【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
452 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 05:55:51.60 ID:fcNhLsWzP
栗原家　弟の代弁者としての立場

栗原家は不動産を扱っており交渉に不慣れではない
権利者である親、長男、妹は直接公にはでない
栗原家の弁護士は公開での代弁を受けていないもよう
弟は40年以上、政府関係者や民間交渉の場に参加してる
弟の公発言を弁護士が否定していない

栗原家は弟をわざと無権利にすることで外部の情報や発言にワンクッションの防御ができる
（弟により権利者が公で直接判断を迫られることを回避できる）
弟は交渉の場に慣れている

石原と弟の情報発信を待った方がいい
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★３
969 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 10:46:52.30 ID:fcNhLsWzP
>>910
民間交渉において代理人とは本人からの委任状で本人同等の契約ができる人
しかし、代理人だからと言ってなんでもできる訳ではない

法定代理人は代理人の最高権限で代理人の制限緩和を裁判所が認める
特に本人の意思が見えにくい場合に不利にならないように使われる

主な用途が>>902で一般だけど
それだけに決まってることではない

代理人の限定解除だと思ってればＯＫ
【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★４
162 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 16:05:00.24 ID:fcNhLsWzP
「大筋合意」これがＮＨＫの大誤報

石原は地権者と直接会って具体的につめているが
民主党政府は地権者に合う事さえなかった
石原も言ってるが日本政府がちゃんと対応すれば応じると言われ
20.5億を掴んでやっと民主党政府単独で交渉ルート準備できただけで

「大筋合意」「年内契約」が民主党政府の一方的な発言でしかない

栗原家の政治交渉を40年受けてきた栗原弘行さんは20.5億さえ知らない

政府、官僚、記者クラブの大誤報と飛ばし記事
国内大問題レベルで国会追及されるべき
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191 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 16:23:40.78 ID:fcNhLsWzP
>>166
栗原弘行さんは栗原家の代表
これは確定、本人も言ってるし長年政治交渉に立ってたのは栗原弘行さん
栗原家の中で一番交渉に向いてる性格で家族から容認されている
もし、栗原弘行さんが勝手な発言をしているなら栗原家の弁護士から否定発表がある

兄弟仲が悪い
そもそもソースがない

弟は既に権利を手放し
ソースがない

しかも、この問題の20.5億についてはすでに8月の週刊文春で既出
「地権者に負債40億円」「文春が独自に20億円の政府合意を掴んだ」の誇大表現、誤報から
ソース
http://matometanews.com/archives/1562018.html
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201 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 16:32:30.39 ID:fcNhLsWzP
「ＮＨＫが政府に大筋合意」を報道した根拠がとぼしくて
昨日の夕方以降から大筋合意の表現は各メディアもしなくなった
昼の特番でも20.5億で政府が打診してるだけとなってる

一方、ネットでは栗原弘行さんを無用に落とす書き込みが乱発するが
ソースも根拠もない
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222 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 16:42:22.06 ID:fcNhLsWzP
>>199
代表ってのはいいすぎたな代弁者（スポークスマン）だ
つまり、交渉権は持っていない

栗原弘行さん尖閣諸島購入問題について　
http://www.youtube.com/watch?v=JxEmmfjdMnw
ここでは大平内閣時代から政治交渉に立ち、その後も様々な時期で政治関係者との場に出て
「尖閣の栗原家です」と名刺まで渡してる。政府、官僚で尖閣の自覚のなさは近年最悪という

尖閣諸島地権者親族栗原弘行氏記者会見（日本外国特派員協会）
日本外国特派員協会とは外国報道機関向けの会員制クラブである
http://www.youtube.com/watch?v=NM_o9sCt1Zk&feature=related

尖閣諸島　地権者の親族「いきなり国への売却はない」
http://www.youtube.com/watch?v=lPt7Qt9n54s
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228 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 16:49:12.93 ID:fcNhLsWzP
>>224
本人が表に出た場合の意思表示による契約の錯誤って知ってる？
重要な契約なら弁護士を通してなどワンクッション置くのが常識だよ

罪人じゃあるまいし本人だせってほうが横暴
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254 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 16:58:31.25 ID:fcNhLsWzP
石原の詐欺だ、ペテンだ！って言葉も前をカット編集して
石原が栗原さんに「政府と勝手に話するなんて詐欺ペテン」と見える映像を流してたからな

しかし、映像の全部を見ると
石原は上陸許可や他にも一切返事のない民主政府を批判し
さらに、石原と栗原さんの交渉に黙って横やり交渉をしたことで

石原との政府の交渉に対し無責任すぎる民主党を詐欺ペテンと怒ってる訳だ
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265 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 17:07:02.25 ID:fcNhLsWzP
どうもこの石原と栗原さんに対するネガキャンは霞が関ぽいな

この手の陰湿なネガティブで記者関係から憶測で発信されるときは
霞が関の官僚によることが多い

とにかく「大筋合意」の流布が誰の根拠で行われたか
由々しき国内問題である
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267 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 17:11:01.90 ID:fcNhLsWzP
>>263
ＮＨＫからフジ産経まで一連で「大筋合意」を流しているところからみて
国会周辺の記者クラブで整合性は取られてる
さらに言うと、「大勢の国内報道機関が一斉に信用してしまった」情報の発信者は誰なのか？
ここが問題

「大筋合意の発信者は誰か？」
【社会】 １万人大リストラ中のＮＥＣ、社員が本社ビルで飛び降り自殺…東京★2
775 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/09/04(火) 23:26:45.07 ID:fcNhLsWzP
民主党友愛大勝利


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