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名無しさん＠１３周年
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【尖閣】石原都知事「頭にきた。首相から何の返事も無い。１０月には上陸して逮捕してもらう。東京都が買う」
【尖閣】石原都知事「頭にきた。首相から何の返事も無い。１０月には上陸して逮捕してもらう。東京都が買う」★2
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【社会】「何が何でも渡すもんか！」という意地　竹島問題、実は北朝鮮も領有権“主張”
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★３
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
【韓国問題】 「半島の南北分断、日本のせい」「日本人が女性拉致するの見て憤り」「天皇は謝罪を」…男性、在韓日本大使館前でハンスト
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★３

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【社会】「何が何でも渡すもんか！」という意地　竹島問題、実は北朝鮮も領有権“主張”
67 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 12:26:00.86 ID:x9gGh6mV0
>>63
北朝鮮との共同提訴は。提案する価値があるな。

提訴が2か国になることで拒否し続ける韓国の立場が悪くなるし、北朝鮮にとっても
どうせ自分が持っている物じゃない島で平和的解決をアピールできる。

台湾とともやりたいが、台湾が国連に入れないでいるのがネックだな。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
141 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 15:24:01.53 ID:x9gGh6mV0
>>1
石原の発言に都と地権者との話し合いにの状況について一切含まれないってことは
何も進んでいないってことか。
一方国は話し合いが進んでいる旨を官房長官談話で話したのだから地権者と国の
交渉は進展があったと解釈できる。

この場合、他の購入希望者である石原の要望を聞く必要は全くないわな〜。


【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
204 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 15:34:36.50 ID:x9gGh6mV0
>>183
>その二、地権者が国に売るという既成事実化の推進

ホント想像力豊かだねｗ
２ちゃんやマスコミで既成事実化しても政府と地権者との交渉には何の影響もないのに。

【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
248 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 15:46:35.89 ID:x9gGh6mV0
>>224
>>1の発言に交渉状況を一言も話していないから頓挫している可能性が高いね。
元々都議会での承認を得られるかどうかもはっきりしていない。

てか、それなりに資産があるこいつが本当に買う気があるなら自分の金で買っているはずだよな。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★３
492 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 15:57:12.98 ID:x9gGh6mV0
>>366
残念ながら、国民的大スターのお兄ちゃんはどんなに国民を愚弄しても今のポジションにいる。
新銀行東京では都民の血税1000億円をどぶに捨てたが、謝罪どころか「雇ってくれと頼まれた
雇った人がおかしなことをした。」とかなんとか言って自分は悪くないと言い張った。
普通だったら、この時点でリコールだと思うのに再選orz
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
428 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 16:23:16.68 ID:x9gGh6mV0
>>295
それ、何がソース？
それが事実なら、地権者本人の考えと弟の発言が乖離していても不思議じゃなくなるが・・・
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
509 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 16:40:39.15 ID:x9gGh6mV0
>>474
地権者弟は地権者のスポークスマンではなく、地権者のことに詳しい第三者として
地権者の行動の予想をして話しているだけかもな。

そう考えると政府筋の情報と地権者弟の話に食い違いがあっても不思議じゃなくなる。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
617 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 17:01:51.42 ID:x9gGh6mV0
>>525
そもそも地権者弟は地権者の代弁者であると表明したのか？

>>550
ぶっちゃけ不仲かどうかは関係ない。
売買交渉中にあらぬリークをしかねないと判断したら仲が良くても話さないよ。

>>563
う〜ん、意向に沿わないことを弟が言っていても、交渉には影響ないからなー。
交渉相手には「あれは、弟が言ったことで私の考えではない。」の一言で済む。

【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
678 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 17:11:49.18 ID:x9gGh6mV0
>>649
>東京は地権者の弟と話をしてて、国は地権者本人と合意したってこと？

流石にそれはないと思うが・・・石原さんにしか売らない、と言うのは弟個人の
考えである可能性は高いな。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
858 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 17:40:46.43 ID:x9gGh6mV0
>>777
とりあえず、交渉の当事者の言動

地権者：（一切のコメントは出していない）
石原　：「一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」（>>1）
　　　　　（地権者と都の交渉については発言なし）
藤村　：「所有者が『売りたい』という 意向もおありなので、さまざまやりとりはしている」（>>643）


地権者の弟は、都との交渉を優先と言っているが、これは売買交渉に関係ない第三者の意見。

【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
893 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 17:48:07.54 ID:x9gGh6mV0
>>791
>弟は地権者の代理人だと思ってるんだけど違うの？

違うだろうね。
>>684の「兄と石原都知事との話し合いを見守ってほしい」発言からして、自分は
直接関わりがないと言っているようなものだ。


【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
917 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 17:52:57.89 ID:x9gGh6mV0
>>809
地権者を悪者にしているレスは、石原じゃなく国に売ることを批判しているように見えるが？
なんで民主党がでてくるの？
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に
990 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 18:04:17.71 ID:x9gGh6mV0
>>713、>>889
>弟は正当な代理人なので法的な裏づけもあるから

弟さんは、代理人だと明言したのかい？

>>906
>たぶん、とか、私は思いますよばかりで、交渉の過程とかをまったく答えない。

やっぱり地権者をよく知る人物の解説・予想に過ぎないんだな。
そう考えると一連の報道は辻褄が合う。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
168 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 18:38:16.36 ID:x9gGh6mV0
>>75
地権者を悪く言っているレスは全て石原側だが？
（>>23、>>26、>>57）
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
184 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 18:41:44.40 ID:x9gGh6mV0
>>82
地権者本人と交渉している政府は交渉中とのこと、石原は政府にブチブチ文句を言っているだけで
地権者との交渉についてはコメントなし（←決裂した可能性大）

第三者である地権者の弟は、兄ちゃんは石原に売るはずだと言っている模様。（←多分、兄貴からは
何も聞かされていない）
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
219 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 18:48:42.16 ID:x9gGh6mV0
>>102
弟の一連の発言は、交渉に影響するわけじゃなし、兄の名誉を棄損するわけでなし。

言いたい放題勝手に言ってるとしても、法的手段など取るに及ばない。
というか、これって法に触れるのか？？？
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
259 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 18:58:20.58 ID:x9gGh6mV0
>>243
弟の発言を兄の代弁だと思うから混乱する。

弟の発言を無視すれば、藤村は交渉中と語り、石原は都と地権者の交渉状況は
何も語らずで自ずと答えは見えている。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
277 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 19:01:28.43 ID:x9gGh6mV0
>>244
石原総統の信奉者が一般的な日本人のメンタリティを持っていると思うなｗ
彼らは斜め上の国と類似の・・・（以下自粛）
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
318 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 19:08:18.14 ID:x9gGh6mV0
>>270
そもそも売買交渉は、売り手と買い手がするもので、別の買い手は関係ない。
都が売買交渉から降りる条件を示しそれに対する返事をしなくても、政府と地権者が
交渉に何の問題もない。

まあ、独占交渉権契約でも結んでいたなら別だけど、それはないだろう。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
436 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 19:25:52.53 ID:x9gGh6mV0
>>343
>でも現実社会で都知事選になったら他を秒殺の圧勝
>それが何を意味するかは分かるだろ

国民的大スター（笑）の兄貴であることを意味するようだな。
http://www.jgnn.net/ls/2011/04/2011410.html
実は、20代、30代では 秒殺の圧勝どころか東国原に負けている。（特に20代で顕著）
石原を当選させているのは５０代以上の裕次郎世代。

【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
502 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 19:39:12.80 ID:x9gGh6mV0
>>419
多分、寄付金だけでは購入金額に届かないが不足分出資を都議会が認めそうにないんだろう。
そこで、国に条件を突き付けてカッコよく降りるはずだったのに出し抜かれたんで、沖縄との
共同購入に走ったんじゃないか？

>>427
>今まで「政府は信用ならん。都に売る」って言ってた地権者の弟は一体何なの？

オウムウォッチャーならぬ、兄貴ウォッチャーの解説。

>都に募金した金はどうなるの？

上の方のレスによると目的は限定されていない募金なので何にでも使えるらしい。

【韓国問題】 「半島の南北分断、日本のせい」「日本人が女性拉致するの見て憤り」「天皇は謝罪を」…男性、在韓日本大使館前でハンスト
830 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 19:53:55.40 ID:x9gGh6mV0
>>1
８１歳なら日本統治時代の本当の姿を知っていても良さそうなもんだがｗ

まあ、ヤラセだろうな。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
767 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 20:29:31.70 ID:x9gGh6mV0
>>726
>こういう自体を想定して独占交渉権を得ていなかった石原のミスってだけだろ。

まあ、本気で買うつもりがあったなら独占交渉権を得てなかったのは大きなミスだな。
買う気が合ったかどうかは極めて怪しいがｗ

>>736
想像力豊かだねー。
交渉が終盤に入ったから情報が出て来ただけだろ。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
808 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 20:37:56.34 ID:x9gGh6mV0
>>763
>「今、政府と私どもで、国による買い取りの話がまとまっていたら、
>そもそも東京都が購入準備で尖閣へ調査に行けるはずがない」

まあ、石原さんが沖縄と共同購入の話をしに行ったのでまだ逆転の可能性はあるのだろうな。

むしろ、この発言で注目すべきは、地権者弟が「推定」で話していること。
交渉過程に全く関わっていないことを示唆している。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
842 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 20:45:37.45 ID:x9gGh6mV0
>>787、
弟が石原フリークだったので、石原も周りも勘違いしただけで、地権者本人は
双方どちらかに偏らず、あるいは政府の方を優先して交渉していた、ってこと
じゃないか？

そもそも東京都が尖閣買うって話がおかしいんだから、都の職員も地権者も
及び腰だと考えた方が自然。
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
857 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 20:49:21.15 ID:x9gGh6mV0
>>813
だから、その一文は弟が交渉のテーブルにいないことを意味している。
つまり、弟が誰に売ると言ってもそれは彼の予想あるいは願望に過ぎない。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
375 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 21:08:51.41 ID:x9gGh6mV0
>>296
目的も何も石原信奉者が国に売りそうな地権者にキレてるだけじゃんｗ

>>297
そりゃそうだな。

>>317
国に負けそうだったんで、降りるにあたって恩を着せようと思ったが無視されて
ファッビョ〜ン！ってとこだろうな。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
402 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 21:16:08.97 ID:x9gGh6mV0
>>383
>石原信者が反対するのか理解ができない。

ぶっちゃけ、石原信者はどこぞの国の方々と同じメンタリティだからｗ
理屈は通じないし、自分が信じているものだけが正しい。
理解しようなんて土台無理。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
425 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 21:20:57.17 ID:x9gGh6mV0
>>390
要するに兄貴からは何も聞かされていないのね、この弟。

>「もし、国と栗原側が交渉しているならば、なんで都知事が、わざわざ尖閣を調査に行かなければならないのか。
>(政府が)地権者と折衝しているとか、全くゼロとは言いませんが、唐突ですよね」

↑どう見ても推定で話している。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
448 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 21:25:46.44 ID:x9gGh6mV0
>>419
いいえ、こちらは石原信者ファビョーン、地権者と民主党＆マスコミ叩きまくりスレですｗ
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★２
998 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 21:36:45.58 ID:x9gGh6mV0
>>893
あれ、単なる操艦ミスのようだが、中国海軍の司令官が飛ばされたらしい。

>>901、>>907
まあ、スポーツの解説者みたいなもんだなｗ

>>905
ソース　プリーズ

>>885
武装していないのが出航時点から明確だったからだろｗ


【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
535 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 21:45:11.96 ID:x9gGh6mV0
>>505
前の２行と最後の１行がまるでつながっていないｗ
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
545 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 21:49:42.11 ID:x9gGh6mV0
>>521-522
いい加減にしろよ。
地権者は始めから何もコメントしてないだろ。
どっちに売るかも言ってないし、ましては値段で決めるとも言っていない。

お前らが、勝手に寄付して勝手に値段を釣り上げていると決めつけてファビョってるだけ。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
639 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 22:10:13.40 ID:x9gGh6mV0
>>603
>あれ！？地権者は中国側の高額条件の提示を断ったんでしょｗｗｗ

尖閣スレではその情報が流れているが・・・

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1207/21/news005_2.html
――民間ではなく、外国からのアプローチはありましたか。
栗原　外国企業や外国人からのアプローチは、まったくありません。あくまでも日本企業などの形で来ています。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
708 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 22:27:11.32 ID:x9gGh6mV0
>>657
恐らくこんな感じでは？（勿論、俺の憶測）

地権者の兄妹はごく普通に国と都の双方と交渉している。
⇒諸々の状況を勘案して政府側への売却を中心に検討
⇒このスレで値段つり上げとか憶測で語る奴が出る
⇒マスコミがそれを報道
⇒関係ない（従って、交渉過程を知らない）三男がTVで腹を立てる。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
727 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 22:31:06.18 ID:x9gGh6mV0
>>706
>>639のインタビューでは、外国人あるいは外国企業からのアプローチはなかったと言っている。
その中国３００億を弟が別のところで言ったなら、この弟はどちらかで事実と違うことを言ったことになる。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
775 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 22:41:41.31 ID:x9gGh6mV0
>>737
弟がしゃべってるだけじゃねーかｗ
「地権者一族の代表として」については本人がそう自称したかどうかさえ定かじゃない。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
809 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 22:46:44.73 ID:x9gGh6mV0
>>781
お前、病気じゃねーの？
弟を叩いている奴なんぞおらん。

単に、あいつは交渉過程に関係ねーだろ？こいつの話を無視すりゃ辻褄あうぞ、
と、言う意見が出ているに過ぎない。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
827 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 22:50:01.51 ID:x9gGh6mV0
>>799
別に、弟が何をしゃべろうが地権者と都あるいは政府との交渉に影響ないんだから、
弟がTV出演でこずかい稼ぎをしていても邪魔するとは思えんなｗ
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
889 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 22:58:07.54 ID:x9gGh6mV0
>>841
それが実際に弟の証言であれば、弟は>>639と矛盾した発言をしたことになるな。
【政治】尖閣、国が２０億円前後で地権者から直接購入へ　「都と地権者の交渉が順調に進んでいない」との見方★４
977 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 23:08:21.85 ID:x9gGh6mV0
>>922
>マスコミもみんな一緒の方向向けば、捏造も真実になるということやな。

遠い昔になにがあったか、って話なら確かにねつ造できるし、実際朝日はした。
でも、これは、これから尖閣が誰のものになるかって話だぞ？
マスコミ各社がねつ造したらみんな揃って結果が出たときに恥をかくだけだよｗ
【尖閣購入】石原都知事「返事はなく、一方的に発表するのは無礼というか卑劣というかペテンだ」　国の尖閣購入発表に★３
36 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/03(月) 23:53:35.57 ID:x9gGh6mV0
>>18
地権者は何もコメントしていないよ。（マスコミでコメントしているのは弟）

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