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名無しさん＠１３周年
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
【経済】「食感トップクラス」福島産の早場米、都内販売
【裁判】 大阪市元職員が現金着服を内部告発後に懲戒免職　大阪地裁「重大な非違行為とは言えない」処分取り消し…平松前市長時代
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
【政治】石原都知事「世界中が迷惑する。元首がいて、国会がある所が都だ」　「大阪都」への拒絶反応は少なくないと読売新聞★２
【社会】男が「アダルトな写真を撮影させてもらえないか」と女子高生を追いかけ体を触る - 山形
【社会】 張り紙に「ホウシャガメです。動物園に寄付します」　職員「このカメは展示できない。捨てるのやめて」 【写真あり】
【研究】低カロリー食で寿命は延びない、米研究

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【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
852 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 00:07:27.84 ID:+TdF4Z7n0
>>848
>大阪市が関与できないレベルの話
>(現地でやれ、期限を延ばせ)に対してのコメントだろう

それを大阪市が受け入れたんだから
大阪市がおもクソ関与してるだろ
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
853 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 00:09:42.05 ID:+TdF4Z7n0
>>849

>>836←の一番上のリンク
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
856 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 00:18:08.59 ID:+TdF4Z7n0
>>855
大阪市は要請内容に合理性がないとして
受諾をしなければしまいな話。
受諾したならその受諾内容の合理性を説明する責任がある
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
861 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 00:35:25.54 ID:+TdF4Z7n0
>>859
>それに要請するかどうかを決めるのは大阪市ではないのだから、

大阪市が要請を『受諾』したんだろ？？
大阪市民は大阪市に対し岩手の要請行為をやめさせろなんて要求していない。

>要請内容に合理性が有るかどうかは、それほど重要ではないのでは？

合理性がないとしてみんなこれだけ怒ってるのに
なぜ重要じゃないんだ？？？？？？？？

ていうか君スレの流れ全く読んでないね
最初からざっと目を通してから書き込みした方がいいよ
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
862 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 00:39:00.05 ID:+TdF4Z7n0
>>860

>>836←のような事に触れないと説明した事にならないでしょ
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
867 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 00:50:57.27 ID:+TdF4Z7n0
>>863
前段：そういう事実を立証したという記事でしょ
中段：尼崎市と泉大津市でがれき処理は不要と言ったのに
　　　大阪市には必要なら前者と後者の違いを説明しないと駄目でしょ
後段：合理性がないという根拠の一つである以上
　　　その内容に触れ回答すべきでしょ
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
873 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 01:01:04.79 ID:+TdF4Z7n0
>>867
前段：議論を放棄してるだけだろ
中段：環境省も説明会で説明していないだろ
後段：要請を大阪市が『受諾』したのだから
　　　要請の合理性に回答する権限がない訳ないだろ
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
874 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 01:03:13.74 ID:+TdF4Z7n0
>>870
前段：議論を放棄してるだけだろ
中段：環境省も説明会で説明していないだろ
後段：要請を大阪市が『受諾』したのだから
　　　要請の合理性に回答する権限がない訳ないだろ

【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
878 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 01:12:15.21 ID:+TdF4Z7n0
>>868
>君はスレの流れだけで意見変わるの？
>要請内容の合理性が論点じゃないだろ？
>それに合理性っていうなら早く処理した方が復興が早いで良いじゃない。

とりあえずまず>>836>>741>>674
当たりを読んでその上で『君自身』の意見を聞かせてくれ
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
882 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 01:17:16.44 ID:+TdF4Z7n0
>>876
前段：疑問に答えない説明など説明会ではない
中段：なんでおまえが俺にキレ気味に言ってるのか意味不明。
　　　説明の不十分だった役人にこそキレるべき
後段：要請の合理性をまともに検討せず受諾したなら
　　　それは大阪市の責任
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
885 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 01:19:43.47 ID:+TdF4Z7n0
>>879
A「あいつを殴ってこい」
B「あいあいさー」

この時Bに罪はあるか？あるなら何故か？
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
890 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 01:26:43.94 ID:+TdF4Z7n0
>>887
>役人に説明を求めなかったバカ参加者にキレてどうぞ。

その件に関しても役人に質問してただろ阪南大の先生

【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
897 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 01:33:57.59 ID:+TdF4Z7n0
>>893
回答したが回答になってなかった。
だから怒ってるんだろう

【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
905 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 01:38:19.99 ID:+TdF4Z7n0
>>895
>議論としておかしいと思ったから

言わないでおこうこうと思ったけど
おかしいという君の根拠が幼稚すぎるんだよ。
君のレスの相手してて俺は何一つ面白く無いんだよ
せめて>>885←くらいまともに答えてよ
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
908 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 01:42:45.17 ID:+TdF4Z7n0
>>906
説明会の質疑は一往復でしょ。
勿論説明会前にも何度もやり取りしていた結果のあれだけど
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
917 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 01:58:01.23 ID:+TdF4Z7n0
>>910
実際被害が出て民事裁判になったとしても
たとえ仮にどんな賠償金を市や国に払って貰ったとして
健康は戻らないし
因果関係の証明も難しいし司法も頼りない。

おまえのように開き直った人間がとことん得をする社会だが
だからと言っておまえ自身がこの議論スレで
まともな議論の本筋を放棄したことは変わりない。

いまここでは物事の良し悪しの評価をしているのだから
どこそこに丸投げせよでなく
あくまでおまえ自身がそれに言及しなきゃ話にならない


【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
920 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 02:02:36.76 ID:+TdF4Z7n0
>>913
助けない根拠は危険だからって設定？
よくわからんだそのケースだと
Aの要請は合理性があるでしょ
直接助けるのが危険な状態だったのなら警察や救急車を呼べば良い
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
922 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 02:05:38.31 ID:+TdF4Z7n0
>>919
明らかな怠慢でなければ罰則はないだろう。
ただ罰則のないマナーは破ってもいいという事ではない
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
928 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 02:11:26.89 ID:+TdF4Z7n0
>>913
というかその例を出す意図が不明。
どんな要請であろうが要請を受諾する側に要請の合理性の責任がない、
というのが君の主張だろ？？

その例だと合理性のある事が"自明な"要請を断ったカップル格好悪いって
だけを強調してるだけ。

どんな要請を受諾しようがこのカップルに責任がない例を
君は作るべきじゃないか？

【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
931 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 02:16:06.42 ID:+TdF4Z7n0
>>927
その例で何を主張したいの？？
合理性が自明な要請を一旦断った女がどうしたの？
それをあとで受け入れたからどうしたの？

どっちにしろこの要請が非合理で
それを受諾したら受諾した人間にも責任あるでしょ


【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
934 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 02:19:01.64 ID:+TdF4Z7n0
>>930
因みに役人本人がそんな投げやり回答したら罰則の対象にふさわしいがな。
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
943 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 02:28:31.40 ID:+TdF4Z7n0
>>938
どっちにしろその例では結果的に合理性があるんだから
結果受諾したところで何も起こらないでしょ。

合理性がない要請に対して受諾した側に否がない例を作らないと
要請の内容の合理性を受諾側は気に留めなくていい根拠とならないよ
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
946 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 02:31:50.05 ID:+TdF4Z7n0
>>938
>何で要請に合理性があることに責任を持たなくちゃいけないの？

合理性がない要請に対して受諾した側に非がない例が存在しないから。




【経済】「食感トップクラス」福島産の早場米、都内販売
500 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 02:40:32.55 ID:+TdF4Z7n0
なにをいまさら
外食産業では福島産のコメは大人気と聞いたことがあるお
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
960 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 03:16:33.20 ID:+TdF4Z7n0
>>950
些細な言葉の定義の問題だから
合理性って言葉が気に食わないなら非でいいよ。
社会全体として問題があるとすべき事のことを非としよう。

早く要請内容に非があっても受託側に非がない例を作ってよ。

>早いところコレの回答も頼むよ。

このやりとりだけで君がどれだけ幼稚か決着がつくよ



【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
963 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 03:31:00.58 ID:+TdF4Z7n0
ID:U9SL48wR0
ていうか君レス遅いよ・・・
自分から噛み付いてきておいてさ
相手にレス求めてるんならさっさと自分もレスしないと
もういないのかなんか全然わからん
残りスレ少ないしこれでおそらく終わりだろうな
相手して損したおおorz
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
965 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 03:33:30.14 ID:+TdF4Z7n0
>>962
説明内容が結論によって恣意的に歪められた、と主張したと翻訳すべき
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
966 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 03:35:44.87 ID:+TdF4Z7n0
>>964
ラドン温泉は行きたくなきゃ行かなければいい話
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
969 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 03:41:12.84 ID:+TdF4Z7n0
>>968
焼却場だけが汚染されるんじゃないよだからみんな怒ってるんでしょ

ID:U9SL48wR0
君には主体性というものがありません。以上。
おやすみなさい
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★4
971 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 03:43:36.65 ID:+TdF4Z7n0
参考動画「天然放射能と人工放射能は違う！」
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=gjbwiKNlULc&feature=related
【裁判】 大阪市元職員が現金着服を内部告発後に懲戒免職　大阪地裁「重大な非違行為とは言えない」処分取り消し…平松前市長時代
202 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 08:01:09.72 ID:+TdF4Z7n0
告発した人が免職になったのは
証拠ビデオを餌に脅迫したからなの？？
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
128 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 12:40:09.13 ID:+TdF4Z7n0
>>23
>納得できる説明はなかった。結論ありきで、なぜ説明会を開いたか分からない

>説明会は理解してもらうための場で議論を交わす場では無い
>ごく当たり前の事だが在日は自分の事しか頭に無いので理解できない

説明会ってのはその質疑のやりとりの中でもし
不備が見つかったら事前に修正できるよう余裕を持ってスケジュールを
組むことが望ましいのが当然。

しかも！！！役人はそのように、決定する前に説明会を
開きますと約束をしていたのに
橋下市長が勝手なスタンドプレイで「聞く機会じゃない」などと
意味不明な説明をした。
これは役人がウソをついてしまった格好になる。

ソースはustream
マスコミ報道の切り口はかなり悪意に満ちている
因みに役人の説明は退屈で聞き所ゼロの校長先生の集会みたいな
説明を延々続けて苦痛極まりない
実際に全部を見ないのに批判する人がいるのは悲しい


【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
151 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 12:57:09.28 ID:+TdF4Z7n0
参考動画「天然放射能と人工放射能は違う！」
http://ime.nu/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=gjbwiKNlULc&feature=related
【政治】石原都知事「世界中が迷惑する。元首がいて、国会がある所が都だ」　「大阪都」への拒絶反応は少なくないと読売新聞★２
312 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 13:09:52.19 ID:+TdF4Z7n0
大都市岡山
【社会】男が「アダルトな写真を撮影させてもらえないか」と女子高生を追いかけ体を触る - 山形
59 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 13:19:58.25 ID:+TdF4Z7n0
「そこのお嬢さんとってもアダルトなお洋服着てますね」
【社会】 張り紙に「ホウシャガメです。動物園に寄付します」　職員「このカメは展示できない。捨てるのやめて」 【写真あり】
565 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 13:23:25.56 ID:+TdF4Z7n0
なんで展示出来ないの？
今回だけでも大目に見て
新しい大き目な展示施設作ってあげて
カメがかわいそうすぎる
【社会】男が「アダルトな写真を撮影させてもらえないか」と女子高生を追いかけ体を触る - 山形
66 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 13:33:27.37 ID:+TdF4Z7n0
アダルティーはパンティーみたいで昭和臭がするから却下
【社会】男が「アダルトな写真を撮影させてもらえないか」と女子高生を追いかけ体を触る - 山形
69 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 13:37:10.38 ID:+TdF4Z7n0
>>43
ケツ毛バーガーのこんな高画質が存在してたなんて初めて知った
顔マン同時写りバージョンで
この画素レベルあれば神だな
【研究】低カロリー食で寿命は延びない、米研究
792 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 13:49:54.09 ID:+TdF4Z7n0
病気になったら苦しいし辛いし
長生きしてもしゃーない
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
357 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 21:58:39.84 ID:+TdF4Z7n0
説明会のマスコミ報道のされ方が、既に取材前からシナリオが
決まってたとしか思えない。
ヒステリックな地元市民が詰め寄っているという青写真ありきの報道。

mojimoji先生の場面に全く触れていないのは不自然で、こここそmainに
取りあげ記者会見で市長に説明を求めるべき所なのにおかしすぎる
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
358 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 22:00:54.27 ID:+TdF4Z7n0
>>354
参考動画「天然放射能と人工放射能は違う！」
http://ime.nu/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=gjbwiKNlULc&feature=related
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
364 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 22:07:51.71 ID:+TdF4Z7n0
>>361
>フィルターのセシウム除去率が99.9〜100％と出とりますんで

以下コピペ

■排ガス測定における測定量と計測時間のトリック
試料ガス「３m3以上」「計測時間は２０００秒」
京大助教授小出裕章氏や名古屋大名誉教授古川路明氏が適切でないと口を揃えています。

◆「桁が違う」（古川名誉教授）
◆「少なくとも１００m3、できれば１０００m3ほしい」（古川名誉教授）
◆「私なんかは３万リットルの空気を吸引して調べる。3月15日に東京の空気を測定しました。
　（中略）ヨウ素やセシウムがびっくりするほど含まれていた」（小出助教）
◆「私なんか（中略）６０万秒くらい（中略）圧倒的に少なすぎる。」（小出助教）
◆「この測り方ならどこでも検出限界以下ですよ」(古川名誉教授)

環境省の測定基準は初めに安全ありき。フィルターが何であっても不検出と
される恐れがあります。

【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
370 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 22:17:51.82 ID:+TdF4Z7n0
>>361
>いやいや、それならちょっと多めに黄砂が降った程度ですがな

焼却処理するということは濃縮作業をしていることと同じ
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
375 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 22:22:35.81 ID:+TdF4Z7n0
>>369
そのホームページ見たけど生体内半減期に一切触れてない。
ある単位時間あたりの単位量における放射線量が
両者が同じなのは当たり前の事であって
市民への内部被曝が危険という意味に対する素朴な説明になっていない。

【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
379 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 22:34:30.81 ID:+TdF4Z7n0
>>376
その値を算出する実効線量の実効定義式が問題な訳でしょ。
そこをごまかしてはいけない
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
394 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 22:54:24.84 ID:+TdF4Z7n0
>>383
実効線量係数の掛け方やその定義式が異なれば
結果が異なってくるでしょ
パラメータの取り方、計算方法、計測評価の問題
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
398 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 23:01:00.28 ID:+TdF4Z7n0
>>392
まず『世界基準』だというソース下さい。

世界基準ではあらゆる評価の有意差を考慮した上での
万全な基準を設定しているからこそ問題にならないのです。
日本はその世界基準をどんどん都合よく解釈してなし崩しにしています

【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
404 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 23:08:36.91 ID:+TdF4Z7n0
>>401
テレビで「安全」を強調する学者たちの
「国際基準 １ミリシーベルトなし崩し」に物申す
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20110519-01/1.htm
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
405 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 23:10:57.15 ID:+TdF4Z7n0
>>400
そんな簡単に量れるものでないらしい
【大阪】「橋下やめろ！」 震災がれき受け入れ説明会で市民が橋下市長に詰め寄る場面も★5
419 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/09/02(日) 23:20:15.83 ID:+TdF4Z7n0
>>407
今後日本のすべての地域で局所的な健康被害が一切出ないことが
証明されたと仮定すればまだそれでいいですけど
それは非自明ですし
福島でもやってるんだからという理由で
セシウムの総量を無駄に拡散することは出来る限りやめた方がいい。
福島では大気が既に汚染されているから純粋な排ガス測定は難しいって
聞いたことがある。
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