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名無しさん＠１３周年
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【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツィート見つかる…ルーマニア★12
933 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 14:06:12.24 ID:YaszUG7E0
>>924
イタトマのバイトだけで十分だったよな
後は、AIESECなんかじゃなくて、
もっと地味な旅行系サークルにでも潜り込んで
お姫様になるとかさ
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツィート見つかる…ルーマニア★12
958 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 14:08:41.64 ID:YaszUG7E0
>>948
大学経由で留学すればいいよ
大学の審査に落ちるようなら留学なんてすんなｗ
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツィート見つかる…ルーマニア★12
977 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 14:10:50.43 ID:YaszUG7E0
>>971
要はあの旗をみたら警戒心をマックスにすればいいわけだ
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツィート見つかる…ルーマニア★12
997 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 14:13:14.68 ID:YaszUG7E0
>>978
東大女子と一時期付き合ってたことあるけど
最初は関係ないよ〜って思っていても
相手のちょっとした振る舞いがこちらの劣等心を煽るんだよね
半年でこちらから連絡をたった

東大女子は海外の名門大学の奴とかと交際するしかないだろうな
【社会】 ルーマニアでの日本人女子大生殺害、渡航アレンジは「アイセック」という学生だけで運営するＮＰＯ法人★４
449 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 15:04:14.97 ID:YaszUG7E0
>>446
ちゃんとした業者なら大丈夫じゃないの？
タイは安いツアーで何度か行ったことあるけど大丈夫だったよ
あちらのガイドの人に別途チップを与えることはお忘れなく

【社会】 ルーマニアでの日本人女子大生殺害、渡航アレンジは「アイセック」という学生だけで運営するＮＰＯ法人★４
467 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 15:08:21.66 ID:YaszUG7E0
>>465
一橋でも威張ってたよ
2000年代前半で国際交流ってのが
流行っていた時期だからというのもあるだろうけど
【社会】ルーマニアで２０歳日本人女性殺害、容疑者(26)を逮捕★10
79 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 15:57:48.10 ID:YaszUG7E0
>>75
アイセックが学閥のトップクラスとかさすがにないわｗ
中途半端な奴らがたまってるだけだよ
【社会】 ルーマニアでの日本人女子大生殺害、渡航アレンジは「アイセック」という学生だけで運営するＮＰＯ法人★４
696 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 16:00:10.95 ID:YaszUG7E0
http://d.hatena.ne.jp/aiesec-tolc/20120713/p1

この子、ブログも執筆したりして立派なメンバー・仲間だったのに
そんなコが殺されたのに…、なんにも音沙汰なしかよ

いや、このまま活動停止するのであればそれで構わないけど
何事も無く活動再開とか考えてるんであれば見識を疑うね

まあ、今回の一見はネットに滞留するだろうから
マトモな奴は東大アイセックには参加せんだろうね今後当分は…

【社会】ルーマニアで２０歳日本人女性殺害、容疑者(26)を逮捕★10
87 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 16:12:25.41 ID:YaszUG7E0
>>80
大学教授をすごい人脈という認識は俺にはないな、まぁ俺も都内有名私大
の教員だし（所詮は単なるセンセイにすぎないがね）

同業者としては、教員として、厳正な対応をすることを強く希望するね
理事には知人もいるわけだけど…
【社会】ルーマニアで２０歳日本人女性殺害、容疑者(26)を逮捕★10
113 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 16:54:07.56 ID:YaszUG7E0
東大女子はお洒落な私大の女子大生に対する嫉妬心をもってるね
いろいろな場面でそういうのを感じるよ
「（青学の美人女子大生）○○さんってふわふわしてるよね（＝ビッチだよね）」
みたいなことを、本人がいない場面で俺（男）に対して言ってきたりな。
まあ、東大生だからではなく、女ってのはそういうもんなのかもしれないけど
【社会】 ルーマニアでの日本人女子大生殺害、渡航アレンジは「アイセック」という学生だけで運営するＮＰＯ法人★４
981 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 16:59:04.20 ID:YaszUG7E0
>>978
ルーマニアのアイセックの実態なんて察してやれよ
【社会】ルーマニアで２０歳日本人女性殺害、容疑者(26)を逮捕★10
117 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 17:04:32.19 ID:YaszUG7E0
>>114
正直、瑣末な問題では？

【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★13
519 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 17:21:40.04 ID:YaszUG7E0
>>501
432の人と被害者との違いは、信頼出来る相手（空港のスタッフ）
に自分から声をかけたかどうかだね。
そこはかなり大きな違いだと思う。

被害者はオタオタしているところに優しい顔をした犯人が
近寄ってきて、付いて行ってしまったんだろう。
コミュ力が足らなかったな…

【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★13
556 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 17:26:15.63 ID:YaszUG7E0
>>527
アイセックの目的は否定するわけではありませんが、
組織として、安全性や情報の共有などの点について欠点が
あったことは確かなのではないでしょうか？

また、アイセック・ジャパンがつぶれると他の学生たちの未来が
閉ざされるといった発言も、やや独善的でしょう。

アイセック・ジャパンと類似のインターン仲介業務をする団体・企業は
他にも存在しており。それら他の機関を通じて、学生たちがアイセック
を経由するのと同様の体験をすることは、勿論、可能であるからです。

アイセック・ジャパンをあえて別格視するのであれば、客観的な根拠と
ともにご説明ください。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★13
628 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 17:33:59.43 ID:YaszUG7E0
>>588
強く同意します。今回の事件は、アイセックを支配している
国際経験（とりわけ途上国での）をすることが素晴らしいという
価値基準がもたらした悲劇です。

本来の趣旨にたちかえり、学生に国際的な環境で実務経験を形成する
ことを最大の目的とし、安全性が確保されていないようなインターン
はこれをあえて推奨しない、というスタンスに立ち返ることこそが
望まれているとおもいます。そういったことがきちんと出来る体制が
整備されるまでは、学生の海外派遣は当面、自粛するのが当然な
対応ではないかと思います。

以上、アイセック関係者も読んでるみたいだから真面目モードｗ
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★13
670 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 17:37:46.14 ID:YaszUG7E0
>>639
前途ある学生が死んだというのに何事もなかったのような対応はどうでしょうか？
また、仮にアイセック・ジャパンに所属する学生が当人たちのイメージどおりに
起業家としての適性をそなえた人材であるとすれば、アイセック・ジャパンにかわる
プラットフォームを自らの手を築きあげればよいでしょう。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★13
709 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 17:42:19.38 ID:YaszUG7E0
>>695
ですね。今のメンバーである学生たちを指弾するのは酷かもしれません。
所詮は学生のお遊びです。こういう構図をかかえているアイセック・
ジャパンという団体それ自体に問題があるわけで…。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★13
766 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 17:47:23.45 ID:YaszUG7E0
>>727
何か勘違いをしているようですけど（笑）
あなたのような半端な学生を僻む筋合いなど全くありません。

問題のある学生サークルであるから、それを取り除くのが
社会を構成するメンバーとして必要なことだと感じています。
ただそれだけですよ。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★13
794 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 17:49:51.95 ID:YaszUG7E0
>>781
日経新聞はPR記事ばかりですからね。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★14
306 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 18:49:53.94 ID:YaszUG7E0
>>167
あなたは関係者なのかもしれませんが、あまり発言をしないほうが
いいですよ。常軌を逸したカルト的な香りが発言からしてきますし、
アイセックという団体の存在が非難されている今、そのような
独善的な議論を展開しても受容されることはありません。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★14
342 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 18:52:54.35 ID:YaszUG7E0
>>308
偏差値70だったんだけど…東大ではなくて別の旧帝だけどね
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367 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 18:55:53.98 ID:YaszUG7E0
>>352
個人ではなく、団体の体質が問題視されていると理解してください。
これだから、カルトにだまされるような頭の悪い人間は困る。
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409 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 19:01:27.27 ID:YaszUG7E0
>>322
実際に少女といっても過言ではない学生が陵辱されて殺されているのに
風説とは恐れ入る。この団体は、最低でも活動停止をするべきだろう。
海外インターンなど、いまどき仲介業務をする機関はいくらでもあるのだから。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★14
481 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 19:10:00.46 ID:YaszUG7E0
>>452
あの事件なら、大学からの徹底的な介入で学生寮の伝統それ自体が解体されたよ。
要は、一年間で退出することになった（先輩・後輩の序列をなくす）。

大学がなにもしていないと思わないでくれ…

今回も、アイセック・ジャパンについては東大として公式なサークルとしては
認めないといった措置をとる、最低でも、幹部を厳重注意として、以降は教員の
監視下におくといった措置がとられると思う。学生が死んだというのは、
大学関係者にとってはとてつもなく重たいことなんだよ。アイセックの糞ガキ
が想像する以上にずっとね。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★14
706 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 19:36:48.75 ID:YaszUG7E0
>>694
アイセックの方がポンポンと日経に都合が
いいPRを発信してたってのもあるだろうな

今回の事件が起きて実態が露見する前は、
文句なく社会的に問題ない組織だったわけだし

【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
218 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 21:54:37.81 ID:YaszUG7E0
ID:a6350DDR0　は非常に有能な釣り師だな
関係者だとしたら、大学上級生かひょっとすると顧問的な立場の大学教員かな？
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
232 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 21:57:02.42 ID:YaszUG7E0
こういう無用心なコだからな…
日本にいたとしてもいずれ強引な男に強引に処女を奪われるような
ことになっていたかもしれない。まあ殺されることはないにせよ。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
249 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:01:13.21 ID:YaszUG7E0
>>244
普通なら財布とられてオシマイだよ
抵抗力弱そうな女だったからレイプまでされたんだろう
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276 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:05:50.25 ID:YaszUG7E0
>>252
発言内容から言って、釣りでなければ大学教員ですかね？
学生が死んだのですから、とるべき対応は間違えないように。
組織を存続させたいのであれば、海外活動の休止といった措置は不可避ですよ。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
295 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:10:48.68 ID:YaszUG7E0
ID:a6350DDR0

本当に関係者の先生のようですね…
当事者として、献花するのは当然でしょう。

そこからですよ、むしろ問われているのは。
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320 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:17:02.80 ID:YaszUG7E0
しかし、つい一週間前には生きてたんだよなこの子
ロンドン五輪とかも俺らと一緒に見てたんだよな(´・ω・｀)
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
330 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:19:22.92 ID:YaszUG7E0
まあ、これだけ炎上したことだし
スマホ世代の来年の一年生は余程のアホでもない
限りアイセックはスルーするだろ

アイセックと検索すればルーマニア　レイプが連想される状態

これまででも多少の判断能力さえあれば、
嫌厭するような気味の悪い団体だったしね
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
340 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:21:34.36 ID:YaszUG7E0
>>337
ID:dc6H6/Tu0　慣れてもないのに妙な誘導しても意味ないよ

10年ROMってろ
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
361 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:25:56.12 ID:YaszUG7E0
>>342
俺もその分野の同業者だからそこは責めないでくれ＞＜

太田先生にしろ慶応の教員だろ、東大アイセックの実態がどれほど
わかっていたのだろうか？　Twitterでの大暴れはちょっと軽率だったと思うね
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
377 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:29:57.51 ID:YaszUG7E0
>>347
日本経済とかはちょっと的はずれだろ、そこまでの団体でもない。
基本は、被害者の落ち度というものがもっとも大きいのは勿論だけれども。

今回の事件にかぎらず過去からの振る舞いからして、ちょっと異常な面がある
団体だったからね。国際交流を支える制度が整備・普及した今、このような団体
に国際交流の促進における役割を分担させつづける必要はないように思うね。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
394 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:32:32.90 ID:YaszUG7E0
ID:a6350DDR0
↑がアイセック関係者なら哀れだな

ネットには自分よりも「下等」な人間しかいないと思いこんでいる。
たかが、アホ学生の分際で。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
430 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:37:18.19 ID:YaszUG7E0
太田先生はちょっと軽率だな、身を低くして語ることができないのであれば
沈黙するしかない状況だというのに…

彼自身の社会的評価もこれで下がってしまったね
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
456 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:40:09.63 ID:YaszUG7E0
>>450
今度からタクシーで帰宅するわ
駅から徒歩5分だけど
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497 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:45:28.94 ID:YaszUG7E0
>>466
2chは高学歴が多いってのを知らない奴が多いよね。
2chってのはそういうのをひけらかさないでフラットな
議論を楽しむ場だというのに。

アイセックって、東大に入ったものの…といった学生が多いんだよ。
高校時代は学年トップの優等生、しかしながら、大学では平凡な一学生。
そういう立場を甘受できる学生がほとんどだけれども、それに満足できない
学生が、他の学生とは違う存在になれるというアイセックの教条に魅力を
感じて染まりきってしまう。端的に言って、アイセックに大した学生はいない。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
536 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:50:11.66 ID:YaszUG7E0
>>500
2chっていうのは、ディベートのような「試合」の場ではないですからね。
要は、「乱戦」ですよ。意外と、こういう場での議論の経験が世間では
一番役に立ったりもするもんですよ。

そもそも、ディベートをしようにも、あなたはこのスレの住民の主要な
論題を受け入れようとはしないでしょう。このスレの今現在の主要な関心
は、アイセックの体質とそれが今回の事件にどう関わっていたのか、
だと思うのですが…
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
572 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:54:05.94 ID:YaszUG7E0
>>556
なるほど、他大の女子大生からしたら幹部連中の覚えがよくなければ
本郷キャンパスに出入りすることもままならないからね。
他大だけど熱心にやってるよね、といった評価を維持しなければ
いけないわけか。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
590 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 22:56:15.21 ID:YaszUG7E0
>>563
それがほとんどだよな。その一方で、アイセックのイベントだけは
被害者みたいなフワフワした女をあさる為に活用できればリア充一直線だな。
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631 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 23:02:21.37 ID:YaszUG7E0
>>610
日本だとそういう無軽快でほわほわした女が一番成功できるからな…
日本の男はひたすら女に優しくして手に入れようとするから

ルーマニアのように男が欲しい女を暴力も駆使して手に入れようと
してくる環境では自殺行為だけど
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659 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 23:06:01.95 ID:YaszUG7E0
>>654
これまでの旅行はきちんと現地ガイド・運転手付だったんでしょ
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709 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 23:11:52.96 ID:YaszUG7E0
>>670
そういった海外における「常識」と、派遣対象者の「知識」「経験」を
踏まえて、助言をし、場合によっては、制止、をするのがアイセックを
含む仲介機関の役割だろう。アイセックにもいろいろな業務があるわけだし
、この子は運営スタッフでもやっていれば良い人材だったんだよ。

今回の件について、アイセックのメンバーの責任を問うことはないと思う。
ただ、アイセックという組織が、海外に若者を送り出す仕組みとしては
機能不全を起こしていたことが露呈したわけで。今後も、このような組織に
若者の海外派遣を続けさせるべきではない、すくなくとも大学が公認した
サークルとしては、と僕は思うけどね。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
732 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 23:15:20.37 ID:YaszUG7E0
>>718
現実世界だと、アイセックのようなアカが声をはりあげて迫ってくると
たいていの奴は面倒臭いから譲歩するんだよね（日本人の悪いところ）。

ただ、ネットの住民は議論大好きだから、格好の燃料投下になってしまうだけ。
今後何十年と保管されるであろう、スレのログを増やしていくだけ（笑）
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
753 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 23:17:39.63 ID:YaszUG7E0
>>726
そこはこう否定しないし、個人旅行なら罵詈雑言被害者にぶつけてるかもしれん。
けれども、今回はアイセックが間に入っていたわけだからな。

この組織が世間の評判ほどの機能を果たしていなかったことは、関係者であっても
もはや否定出来ないんじゃないかな？
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
795 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 23:21:49.84 ID:YaszUG7E0
>>779
いるよねそういう女。

国内では喪女なのに、あちらでちやほやしてもらって
外人相手だけはリア充対応っていうタイプ。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
841 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 23:27:36.24 ID:YaszUG7E0
そうだな、領土問題に議論をシフトするためにもアイセックには
早急に事情説明と活動休止ないし解散の宣言をしてもらいたいものである。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★15
867 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/21(火) 23:31:07.78 ID:YaszUG7E0
>>843
正規ルートならいろいろとあるんだけどね。例えば、今日の朝日に載っていた。
http://www.jodc.or.jp/internship/index0.html　とかね。
ただし、こういったきちんとしたインターンシップに参加するにはスキルが
なければならない。今回の被害者を含め、アイセックは国内企業のインターン
ですら合格できるか怪しい学生を海外に送り込んでいたんだろう。

簡易版のインターンシップとしてある程度の需要があるから
存在している側面もあるんだろうな。
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