- 【大阪】橋下市長、次期市長選に「場合によっては出る」
65 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 08:59:44.24 ID:i9MqU/Ia0 - >>64
自治労支援が見込めないから無理。
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- 【大阪】醜聞が逆にバネに？「俺たちの橋下市長を東京の週刊誌が潰そうとしてる」と反発する人も 橋下市長の不倫問題に独特の同情論★３
48 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:10:06.74 ID:i9MqU/Ia0 - >>45
そっちでしょ実際。
今度の選挙で大阪維新に一番直撃受けるのは民主でなく
自民だからねぇ。ちなみに谷垣さんは京都と関西なんだから
分かるでしょ？
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
499 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:17:47.63 ID:i9MqU/Ia0 - >>477
都市部は自民は難しいでしょ。
無党派層多いから組織があっても容易に現職が負けてる。
これは民主も同じことが言える。
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
506 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:19:31.80 ID:i9MqU/Ia0 - >>494
解散は選挙制度の改正が成立しないと無理だよ？
このまま解散しちゃうと一票の格差で最高裁の違憲＆選挙無効判決
食らうのは確実なんで。だからなかなか解散できないの
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
515 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:22:22.02 ID:i9MqU/Ia0 - >>504
大阪府内は協力なしでも余裕で勝てる。
他の近畿でも躍進可能。なんせあの公明が大阪府内だけでなく
兵庫県内の選挙区でも刺客立てないでと維新に早くから言ってる
くらいだから。協力が要るとすれば基盤のない首都圏でみん党や
石原党との連携なんでないか？
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
528 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:26:17.54 ID:i9MqU/Ia0 - >>489
そりゃ田舎の話。
都市部になると無党派多数になるし、その組織票もアッカベーが多く当てにならない。
都市部で自民党や民主の現職（大臣経験者含む）がアッサリ落選しまくってるのがいい例。
大阪だと次の選挙で維新以外で残れるのは民主の平野くらいじゃない？と言われてる。
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544 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:29:00.13 ID:i9MqU/Ia0 - >>508
政党支持者の寝返りが続出すると思うよ。
特に都市部は政党支持者の投票行動って変動が激しいから。
あと大阪だと自民・民主まとめて氏ね状態だから自民や民主の支持者の
寝返りが続出することがすでに確定してる。
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553 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:32:41.96 ID:i9MqU/Ia0 - >>510
特に都市部だとそういう雪崩現象が起きる。
都市部は政党支持者でも平気で他党の候補に入れるやつ
ばかりだから。組織票もしかり。
郵政選挙で連合の組合員の３割が自民投票
に奔ったし
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559 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:35:07.89 ID:i9MqU/Ia0 - >>517
大阪では自民党は公明党よりも勢力小さくなってるからねぇ。
しかも維新と公明が連携したことで関西では自民は公明の協力が得られなくなった。
だからいろんなところが調査しても関西では維新圧勝（自民は公明の協力得られない、民主は自滅）
と出るわけで
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568 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:37:53.64 ID:i9MqU/Ia0 - >>525
大阪だと市議会で民主と自民党は仲良く改革に反対してる。
これが自民と民主の下のほうの実態ですよ。
>>532
勝てるのは都市部。状況次第で地方の１区（無党派多い）でも勝てる可能性ある。
実家の大都会○○のほうは自民のタマが悪すぎて維新でもでないと民主候補のほうが
勝ちそう。あそこ工場とか都市化が進んでて無党派が結構いるんだけどねぇ
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571 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:39:14.02 ID:i9MqU/Ia0 - >>540
それだと西日本は堅いじゃん＞維新
たかじんとか西日本では普通に放映されてるから。
どこぞの新聞の調査でも九州とかのほうが維新に
期待する度合いが高かったというのがあったし
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586 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:46:10.96 ID:i9MqU/Ia0 - >>577
マネーのほうも効果ある。
あと憶測でよく言われるのがたかじんが出るのでは？
という話。
関西ではたかじんと道場を味方にできるかで選挙の
影響が違ってくる。
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589 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:47:41.49 ID:i9MqU/Ia0 - >>579
逆逆、負ける衆院のほうはギリギリまで議員でいさせてと抵抗するｗ
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592 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:49:29.80 ID:i9MqU/Ia0 - >>582
谷垣さんも東京にいてばかりで地元に戻らんから
関西の空気が分からんのだろう。
明治維新で江戸の連中が関西で起きてることが分からず官軍が来る直前になって
事態の重大さが分かったようなもんだ
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607 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:56:13.79 ID:i9MqU/Ia0 - >>594
３党合意なんて増税（しかもそのカネを福祉で無く公共事業に）
した時点で３党に入れるつもりない
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613 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 09:57:35.20 ID:i9MqU/Ia0 - >>597
しかも自民や民主の政党支持者も維新が吸収しそうだから
慌ててんだよ。単に無党派層だけならそこまで慌てない。自分の基盤を
侵食されてるというのにやっと気づいたんだろうな
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620 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:00:38.04 ID:i9MqU/Ia0 - >>603
３党合意の怒りがそれだけすさまじいということだよ。
しかも当初いってた福祉に使うんでなく公共事業に増税分
使いますでは世間の怒りが沸騰するのは当然
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624 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:01:32.89 ID:i9MqU/Ia0 - >>616
３党合意で３党共に市ね
明快な理由だ。
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632 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:04:42.71 ID:i9MqU/Ia0 - >>601
教育委員会を統制しようとした先見性は
滋賀のいじめで証明された。
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640 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:07:13.31 ID:i9MqU/Ia0 - >>627
実績？東京都方式の会計導入、外郭団体削減、事業統廃合、
公務員政治活動制限とがんがん市議会でやってるよ？
滋賀のイジメで教育委員会（大津は自民の市政でした最近まで）をどうにかし
ないとダメなのは橋下の条例制定で証明された。
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654 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:11:45.94 ID:i9MqU/Ia0 - >>630
増税掲げて選挙すればよかったんだよ。
＞今からでも遅くないから、谷垣が不信任案・問責に舵きって、
＞堂々と自民党として選挙やれば、またかわるかもしれんが。
それまで国土なんとか法で財源は国債刷れとさかんにサポが言ってたのに
３党合意になった途端サポはその矛盾をこたえられず、フルボッコで２ちゃんでも
叩かれまくってる。ちなみに鬼女板にいたサポもこの合意でいなくなってたよｗ
増税で鬼女を敵に回すとは。。。。自民もオワッタ
＞増税派が、良く言うけど、増税法案成立させれば、
＞増税は選挙の争点にならないとか
都市部だと商店街や工場を敵に回すようなもんだから
キツイだろうな＞増税
こいつらの支持失う＝基盤失うというのと同じだから
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658 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:13:30.15 ID:i9MqU/Ia0 - >>636
国債刷ればいいじゃん？
それで解決なんじゃなった？国土なんとか法推進の自民党さんは。
それにその増税も国債の穴埋めでなく公共事業に使うんでしょ？
ダメだなこの増税
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659 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:14:05.58 ID:i9MqU/Ia0 - >>641
今回は橋下の露払い、出るなら４年後だろうな。
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666 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:15:39.64 ID:i9MqU/Ia0 - >>644
それだと日本抜きでルールが決められてしまうから
早く参加しようという話なの。
仮に今後ＦＴＡに転換してもこのＴＰＰがひな形になるから
遅れるほど日本は不利になる
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669 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:17:10.96 ID:i9MqU/Ia0 - >>652
自民も民主の賛成よ？
自民は条件付き賛成とか言い訳してる人いるけど
過去の構造協議や自由化交渉見てたらそれが
如何に白々しいか分かる（しかもその当時いた自民の
老練な政治家は今はいない）
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
678 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:22:06.40 ID:i9MqU/Ia0 - >>668
家庭で財布持ってるのは鬼女だから
そういう連中たちを怒らせると投票に影響出るでしょ。
特に鬼女の多い都市部なんか。
>>660
国政に実績ないと出てらいけないの？
大阪で腐ってる自民党や民主党を成敗してる
だけで十分実績だけど？いままで自民党や民主党
が放置してたことに取り組んでるのだから。
逆に地方で経験が無いまま国政にいくほうが
ダメなんじゃないの？
>>667
だから自民はダメだな
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
696 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:28:12.22 ID:i9MqU/Ia0 - >>674
割れて意見統一できないから曖昧な見解にしてるんだな＞自民党
でもそれなら民主も同じだけど？民主にも反対派いるから
>>676
こういう交渉って１か国だけでも何年もかかるからまとめてそれをしてしまおうという
のがＴＰＰ。これが今後デファクトスタンダードになる可能性が高い。
あとアセアンと日本が結んでる包括協定もこれに沿って見直される可能性も
あるからなおさら
社会主義国のベトナムまでが参加しようとしてる時点で重要性が分かる＞ＴＰＰ
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
702 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:32:08.18 ID:i9MqU/Ia0 - >>681
すでに日本のメーカー工場がＦＴＡ狙いで韓国にいくところ出てる。
>>683
石田三成が大将では勝てないのと同じ
>>688
橋下は政策に賛成できなきゃ去れといってるし、あそこは民主と違い
上が決めたことをトップダウンでやりそれを下が賛成しますというだけ（反対なら出ていけ
となる）。
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
704 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:33:11.50 ID:i9MqU/Ia0 - >>693
その程度しか人材がいなくなった＞自民党
小泉純一郎でも復帰させるしかないんでない？
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
721 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:41:10.73 ID:i9MqU/Ia0 - >>707
半島のＦＴＡにもこれがあって問題になってたような希ガス。
日本が参加してないとこの条項についての適用とか不利になる可能性が
あるのは確か。
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
730 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:45:00.01 ID:i9MqU/Ia0 - >>708
小泉政権で議員いなくても回せるのがわかったからな
>>714
すでに３党合意という大失態を犯してる＞自民
都市部で増税なんて致命的だ
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
733 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:46:42.07 ID:i9MqU/Ia0 - >>718
反米はアホ扱いされるから問題ない。
どこも日米安保を基軸としてるからねぇ。
自立というなら憲法改正掲げてるじゃん維新も
石原党も。自立して対等な安保関係目指せばいい
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734 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:47:55.37 ID:i9MqU/Ia0 - >>722
その人って無党派に支持得られるの？
必要なのは官僚上がりとか政策が出来る人でなく
一般有権者と話ができる人よ。小泉親子みたいに
聴衆が自然に集まってくるみたいにね
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741 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:49:10.36 ID:i9MqU/Ia0 - >>726
自民の場合関西は小選挙区でも公明当てにできない。
すでに公明が維新と関西では組んでしまったんで
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757 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:53:55.14 ID:i9MqU/Ia0 - >>731
それができんから維新を叩くしかないわけで。
維新に自民の支持者が流れそうな上、肝心の土建票も維新に
向きそうな状況では組織票を固めるのが手一杯で
無党派の取り込み狙えるはずもなく
＞まだ時間はあるんだし、利権にしばられない・・・というか
＞維新の政策をパクってもいいじゃん。
大阪市の改革で地方だと自民も民主もクソってのが世間に
バレた。ああいうのが大阪以外の地方でも起きてることなんだから。
大津市でもいじめ自殺が出たとき自民党の市長なのに教育委員会がクソ
だったのは放置してたんだししかも裁判で遺族にあんな態度では
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761 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:54:58.89 ID:i9MqU/Ia0 - >>755
本質的な問題は根本というべき地方の自民党が腐ってるんだよ。
大阪市の一連の問題や大津市のいじめ問題でそれが見えたからねぇ。
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774 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 10:58:15.70 ID:i9MqU/Ia0 - >>743
維新塾で800人いる。
その中で一割まともなのがいれば８０人は堅いってこと。
塾生にも官僚や医者、弁護士なんてのもいるし。
ちなみに大阪だと自民の養成塾の塾生は維新寝返り
ほとんど残ってない
【政治】 大阪自民の「なにわ塾」が募集延長 定員割れで 維新の会との勢いの違いが浮き彫りに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334622165/
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781 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:00:30.86 ID:i9MqU/Ia0 - >>745
そういうこと言わないとあとで後悔するということ。
国際社会での交渉とはそういうもん。そうでないから真珠湾攻撃なんて
逆切れなんていう外国から見れば「？？？」みたいなことが
起きる。
ＩＷＣの交渉で名を挙げた小松さんでも代表にしたらどうか
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795 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:05:23.76 ID:i9MqU/Ia0 - >>748
そうなると防衛費が激増（最低でも国家予算の１割強が防衛費になる）から
公務員のリストラとか財政均衡を目指さないといけないわけで。
それをせずにいまのままおもいやり予算払うのが軽いのも事実。
負担覚悟で対等な同盟目指すか、負担減の今の従属を考えるか２つに１つ
>>759
あれはアホな医師会の自業自得。
小泉は医師会を排除は徹底したけど制度そのものには
ほとんどメス入れてないよというか医師会を弱体化させるのに
時間かけすぎて時間無かった。
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798 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:06:36.28 ID:i9MqU/Ia0 - >>764
地方に行くと自民と民主は仲良く癒着して腐ってる。
これが本質的な問題。大阪でこれがはっきり世間で示されたのが
こないだの市長選。
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802 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:07:43.42 ID:i9MqU/Ia0 - >>776
自民党系の人士を引き抜きまくってるから問題ない。
それに維新が総理出すのは４年後だろう。
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813 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:10:49.72 ID:i9MqU/Ia0 - >>779
地方で仲良く癒着してるの＞自民・民主
だから改革に仲良く反対なんてことしたので大阪では
問題になったのだよ。
なんで安倍裁判出てくるの？大津のイジメの裁判は
市長はさっさとイジメを認めて謝罪しようとしてるのに
裁判では市側は遺族を馬鹿にするような弁論したり
教育委員会は独立をいいことに自分たちは非が無いとか
やりたいほうだいだから問題になってるの
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821 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:14:01.48 ID:i9MqU/Ia0 - >>780
取り替えて誰を総裁にするんだ？
電力会社に身内がいってる政治家でも
総裁にするの？
今からでもおそくないから小泉純一郎に
総裁にでもなってもらったら？
無党派層に取れないとキツイでしょ。
なんせ世間の最大多数が無党派党なんだから
（既成政党の支持を合計しても及ばない）
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828 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:16:12.22 ID:i9MqU/Ia0 - >>803
余裕で第一党になりそうだな＞都議会
石原を党首に東京維新の会にでもすればなおさら。
石原知事が強気なのも維新を都議会選に連れ込もうと
してるからのは明白
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836 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:18:11.86 ID:i9MqU/Ia0 - >>820
市議会は維新と公明が合意すればあとはシャンシャンと
議案が成立する。自民や民主が賛成しようが反対しようがすでに
マスコミにも相手にされてない。
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843 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:20:34.58 ID:i9MqU/Ia0 - >>807
大阪は自民党がすでに壊滅寸前なのよ。
あそこのタコ坊主のせいで自民党から離反する支持者が
出まくってるから。大阪は民主の幹部クラスの議員多いから
そいつらが維新相手にどうなるかが問題で自民党の
当落はすでに問題外扱い（維新相手に自民の候補は全員落選決定）
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
847 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:22:16.69 ID:i9MqU/Ia0 - >>809
大阪だと何回もああいう相乗りしてそのたびに維新にやれれてきたのに
それであの大阪市長選だから有権者も既成政党はアホだと思ってしまった。
実際のあの選挙で自民の支持者の６割も橋下支持になったのは大きかったな。
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
859 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:26:17.12 ID:i9MqU/Ia0 - >>812
激減どころか民主への怒りで投票率が伸びる。
>>839
石原的には築地移転を完璧にしたい。不安定で
かつ制約のかかる今の既成政党与党にするよりも自前の
与党で政策して有終の美を飾りたいと思ってるかと。
石原の後は猪瀬だろうけど
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- 【週刊現代】維新の会「203議席」獲得見通し 週刊現代予測★２
863 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:28:20.05 ID:i9MqU/Ia0 - >>829
そこに維新が参入すれば勝てそうだな維新。
郵政選挙でも連合の組合員は都市部は大量に自民支持が出たようだし
今度は民主の怒り倍増で。。。。
>>835
参加して不利と思うならＦＴＡにするもよし、ＴＰＰでいくもよし
決めたらいいだけかと。参加しなくて孤立するのほが怖い
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865 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/21(土) 11:30:49.02 ID:i9MqU/Ia0 - >>846
３党合意、しかもそれが社会保障で無く公共事業に使われます
しかも金持ち増税はしません
では維新に支持が行くな
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