- 【科学】スパコン「京」２位に 米国の新鋭機に王座を明け渡す[12/06/18]
134 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 00:06:21.15 ID:L7uqOHMD0 - 理化学研究所「はあ？二位じゃ駄目なんっすか〜？」
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152 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 00:09:55.15 ID:L7uqOHMD0 - ナンシー関が生存時にR4について面白い予言をしていた。
そして、消しゴムの肖像の横に彫ってあった言葉がもう何て言うのかすごかった。
ある意味天才である。まあどっちでもいいけど。
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198 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 00:17:44.03 ID:L7uqOHMD0 - ってか、GPGPU系列にうつるための準備ってのは、日本が厳しいと思っていた以上にさらに厳しい、
って事がわかった。アメリカもとりあえず1位奪還のために同じ路線で「なんとか！ちょっとだけ勝った！」
だもんなぁ。
とりあえず、世代が変わったら同じ桁数での競い合いじゃなくなるから。
勝つチームは2位に１００倍とか１０００倍とか差をつけかねない筈。
何計算するのかしらんけど。それと、「京」は電力コスパでまだ優位があると思う。
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959 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 00:18:01.24 ID:L7uqOHMD0 - つーかみるなよ
まともなやつはみねーからぼ
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18 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 00:21:52.33 ID:L7uqOHMD0 - 民事告訴できないのか？
国民全員で
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47 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:06:03.54 ID:L7uqOHMD0 - なお、乗客にギリシャ人はry
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392 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:09:05.39 ID:L7uqOHMD0 - >>383
まーひらたーく言えばそういう事だなw
何計算してんの？っていう事の方が重要なんだけどね。1.ン倍速くなったコンピューターで？っていう。
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406 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:13:47.96 ID:L7uqOHMD0 - >>403
数台売れたんじゃないかな。それだけでも開発に最後の一踏ん張り入れた価値あったんじゃない？
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429 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:24:00.92 ID:L7uqOHMD0 - >>426
だからそういうのが勘違いだってば。
用途にもよるよ。スパコンが本領発揮するためには。
汎用に使える代物でもない。タレント議員にもわかりやすく説明するには、そういうので速さを示せたらいいんだろうけどさ。
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445 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:31:41.14 ID:L7uqOHMD0 - >>432
> 薬剤解析から
ぶっちゃけ、これ、仕分けすべき一番の分野じゃないかな、とは思う。
コンピューターの開発資金は切るべきじゃない。でも、すごい電気代かかってるわけだけど、
無駄な計算はやめたら？っていうのは、正直ある。その題目がまさにそう。
タンパク質とリガンドの結合予測なんてのもまさに尻に火がついていると思う。
計算機の中で結合能が高い、ってことを予測できて、それだけで薬として飲めるか？っていう話でさ。
一応、1次スクリーニングに使えて、１０００の薬品候補から１００にしぼれた、とかいう謳い文句があるけど、
すごい怪しげだな。
その金でもっと精緻な生化学、分子生物学的実験をやらないと薬は実用化されない訳でさ
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481 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:41:28.89 ID:L7uqOHMD0 - >>472
> アメリカのように人工知能を実用化するとかもっとマシな使い方を考えろ！
あれか？クイズを出したら、正解を答えるやつか？w
どこも懐事情は似たり寄ったりで、「・・・で、何するよこれ・・・」ってなってる現状は何とかの背比べなんだな、と実感した。
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498 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:46:48.72 ID:L7uqOHMD0 - スパコン事業ってのが、どの枠まで含んで、どういう所まで行き届いてんか知らんけど、
クロック数稼ぐには今の素材じゃ無理だ！素材の開発からやる！とか、
ぶっちゃけバス幅から独自に幅とってメモリ空間ふやすわ！とか、
ノイマン型コンピューターとは何ぞや？そこから掘り下げて考え直してみました！とか、
そういうのに大枚ぶちこんでいかないと、そもそもアメさんのパーツでちんたらやってたんでは埒はあかない。
で、何故かそういう事やってる人に大枚はいかず、現状の木に枝をのばすために大枚がふりそそぐ。
っていうのは本当。
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521 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:52:58.20 ID:L7uqOHMD0 - >>505
それもちょっと言い過ぎだと思う。
京自体使ったわけじゃないんだけど、あれだけのノードにメモリ共有させて並列計算させるだけの計算機って
やっぱり普通に魅力的だよ。コンパイラの開発、スパコン自体を落とさずに運用しつづけて、プロセス管理しっかり
できる事を証明してみせる！っていうのは、本当に「スパコン自体を売りたいなら」１位とってみせて正解だったと思う。
ただねー、見てると結局日本人の悪い癖でさwあれ、平常運行させようと思ったら、日本人のテクニシャンが常時
張り付いてないと無理でしょwぶっちゃけw
新幹線は売ってもいいけど、サーバ管理者の職人さんは売れません！では買い手つかないんじゃないかな。
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552 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:01:37.82 ID:L7uqOHMD0 - >>525
> 創薬もリガンドの設計とか言ってるが、そんな計算ならパソコンレベルで９０年代からやってるし、計算速度が早くなってもリガンドとタンパク質の構造変化までは予測出来ない。
結局、そこなんだよね。
科学者も役人や会社員宜しく、「嘘をついて（予算という名目で）金をがめている」のではないか、と疑うのなら
徹底的にやるべきだったろうね。すると結果はどうだったろう。どこかのT大は空ジョブを投げてた、なんてことはないよね？w
GPGPUの計算機を組んだ地方大学じゃないけどさ、コペルニクス的転回となると、どうも政治がからんだ
この枠からは何も生まれないような気もする。
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581 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:08:57.35 ID:L7uqOHMD0 - >>572
多分、仲良しの国内企業の社員用レンタルノートPCを量産しては、仲良しのレンタル屋に卸してるのでは。
で、仲良しだからレンタル屋は数年置きに新しい使い心地の良い（）のーとぱそこんに入れ替えて、っと。
最後は仲良しの中古販売店に大量に売りに出すという感じかな。
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606 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:15:59.93 ID:L7uqOHMD0 - >>584
黙って、軍事力の足しにしてくれてるんならもうちょっと擁護するけどねw
気象予報、創薬、どうも・・・な計算の山を見てると、まともな計算題目に使えてるとは思えない。
ついでに言っとくと、これは日本だけの問題じゃなくて、アメリカにしても中国にしても、それは机上の空論を前に進めている
ちょっとでも速く計算している、だけで。。
例えばの話、「○○にこういう規模の核爆弾が落とされたときのシミュレーション」ってやってたって、どこまで精緻で正しい
予測が出来るものか、と。それってロシアだったら鉛筆転がして適当に決めて何とかしてしまうんじゃないのかと。
はやぶさが帰ってきた時、日本人が心打たれたのは「それでも壊れていなかったパーツ」だったんじゃないかなぁ。
そこまで頑張ってこれたパーツ達と連絡とれて、最後まで使いきれた事だったんじゃないかなぁ。
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618 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:19:07.94 ID:L7uqOHMD0 - >>613
> コアの数さえ増やせばいいだけさｗ
それを管理するテクニックは職人技として評価してあげたい。
あれはあれですごい。管理者偉い！もうちょっと給料つけてあげてよ。国家予算でいいから。
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645 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:28:34.06 ID:L7uqOHMD0 - 後、本当に速い計算を望むならてめえでアルゴリズムを何とかしろ、というのもある。
まー無理なもんは無理なんだが、やりようによってはかなり実用的でかつ軽い小さな計算に
置き換えられる場合なんてゴロゴロしてる。で、そういう基礎論には絶対、億の金はださんよねw
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661 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:33:32.85 ID:L7uqOHMD0 - >>652
それ、読んだけど、読んだとき「あーあ、言っちゃった。。黙ってしばらく世界中で使わせておいて、匂い嗅ぎだけしてたらry」
って思ったw
あいかわらず、お人好しですね。日本人というものは
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679 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:40:31.96 ID:L7uqOHMD0 - >>666
> スパコンを開発する技術と使う（使いこなす）技術は同じように進歩しているのか？
逆に京はそこが売りだった訳で。。。簡単に使いこなせますよ、というのが。
GPGPUでの計算テクニックとなると一般の研究者、企業となるとちょっとやっかいな敷居を
またいだ人じゃないと無理なんだよね。書ける人がまだそんなに居ない。っつーか、今の路線で
「一生ものだ！大切に学べよ！！」って言われても、どーもうさんくさい。。二、三年後に「あーw先輩、その世代っすかw
もうそのやり方じゃ無理っすよww」って言われそうでどうも腰が上がらないのが現状。
それこそイタチの大レースに参加するようなもの。
そこで、普通のC言語で大規模並列計算ができた、っちゅーのが売りもんくだった。
っつーか、ベクトル型を捨てたことに対する言い訳でもあったっぽいけどね。
ベクトル型はベクトル型で、ごにょごにょしている中身の事をちゃんと理解する必要があった。
京は古式懐しいやり方なのでそういうのはない。
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690 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:45:06.24 ID:L7uqOHMD0 - >>688
> なんかこの競争をあおって最後にちゃっかり一番とくしてるのは、コアの設計やコアを売りさばいてる
> アメリカな気が
敗戦国の負い目ですね。早く脱却したいもので
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706 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:51:01.68 ID:L7uqOHMD0 - >>697
計算結果そのものの恩恵を言ってるんだと思う。それは説明するには難しいのと、怪しいのとの二本立てで避けるとして、
こういう結果はどうだろう？
胸を張って「一位です！」と一年言えた結果の一つとして、一番したの売り込み結果など。。。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1801C_Y2A610C1000000/
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711 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:53:17.83 ID:L7uqOHMD0 - >>708
> 汎用機２１台繋げたスパコンだとさｗ
節子、それスパコンやない。クラスターや
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724 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:58:00.91 ID:L7uqOHMD0 - 大切な血税の上の話なのだから、予算は日本人のためになるものに使いましょうね。
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739 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:04:04.62 ID:L7uqOHMD0 - >>700
おっちゃんの言い訳みたいで何なんだけどさ、
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1667683.html
一応、こういう政治的な色があってさ、アーキテクチャの話になると。あと、OSだとトロンとかね。ま、こっちは微妙だけどねw
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784 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 03:26:28.21 ID:L7uqOHMD0 - 一方、ロシアは鉛筆を転がし続けて乱数表を作った
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5 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 07:56:13.84 ID:L7uqOHMD0 - よし、この二人なら柔道で勝負したらいい！いや負けるから駄目だな！
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499 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 16:08:55.29 ID:L7uqOHMD0 - 国政に出るための布石だよな
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