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名無しさん＠１３周年
【社会】 拡大する困窮層を支援するのは国か家族か−「困窮者の命に関わる」生活保護「扶養義務」の強化懸念　
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３

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【社会】 拡大する困窮層を支援するのは国か家族か−「困窮者の命に関わる」生活保護「扶養義務」の強化懸念　
285 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 07:13:09.53 ID:8e6QvUWp0
扶養義務って言うけどよ、おい

雇用対策もせず
失業者増やしといて

”扶養義務扶養義務”って個人に責任負わせるんじゃねーよ

雇用対策、内需拡大、移民廃止してから物言えよ

【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
555 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 07:19:30.68 ID:8e6QvUWp0
いずれにしても
森永の言ってることは正しい
政府が雇用対策もろくにせず

扶養義務扶養義務と個人責任の押し付けの
すり替えで吠えまくるのもおかしい

結局　政策が悪いが
なぜか個人の自己責任になる
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
559 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 07:41:25.08 ID:8e6QvUWp0
>>556
”選挙で選んだ国民が悪い”
という論調と同じ2局面性を利用したよくあるすり替え手口だが
どちらが悪いか優劣をつける場合

立場の上の者の権力に整合性があるかどうか見る

たいていの場合権力を持った（社会又は議員）
者がどう考えても、常識的に負ける場合
個人責任にする変える手法をとる場合が多々ある（日本の特性なんだがね）

その根拠。
個人有責になる原因を作ったそもそもの根本たる原因は
社会的責務をまず果たしていない国がまず悪いという結論から来るものなんだよな
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
571 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 07:58:41.66 ID:8e6QvUWp0
>>560
個人的正義のレベルは同一
額は違えど個人的なもの

たかだか5000万円とアルバイトは
同等に見られるべき
そこに平等不平等もない

だだこのようなことまでして金をケチるような社会的土台では
個人的正義を批判する以前に
社会的正義を果たしていない国（議員）が言える立場ではない
個人にすり替えて政治を放棄しているのと等しいと思われかねない

個人批判をするなら同時に2曲面性があるのだから
マスコミや議員（政府）は
身の回りの社会的責務はちゃんと果たせているのか？同時に議論しないと
それこそ個人攻撃された芸人も理不尽だろう

そのところ2曲面性の権力者の社会的責務の部分を同時に取り上げれば
おれは文句はないんだがね

【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
573 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 08:02:03.01 ID:8e6QvUWp0
>>569
君の理解能力が向上することを期する（上から目線ｗ）
詳しくは>>571を見たまえ

君が理解する努力を怠り
かみ合わなければ

ここで吠えまくるといい

3分間まってやる

byム

【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
575 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 08:05:29.38 ID:8e6QvUWp0
>>574
そんな法律はない
何のための法治国家か？

毒＆毒の精神論じゃ
日本そのものの根源が危うくなるぞ
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
578 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 08:08:43.05 ID:8e6QvUWp0
>>577
それを決めるのは最高裁だ
なにも
お前の判断を聞いているのわけではないぞ？

マスコミにしても然りだがね
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
581 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 08:11:13.81 ID:8e6QvUWp0
>>580
おれはム　大佐だｗ
俺は専務なのでにお前を雇ってやるぞ

君は
バルス封じを開発したまえ！ｗ
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
585 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 08:18:37.46 ID:8e6QvUWp0
>>583
いやね

不正受給じゃないでしょ
いちおう福祉化に相談して決めたんだから

年収多くても
親の面倒を子供が見るかどうかの議論になってくるな
それを放棄し国政にゆだねたってことだが

扶養義務の縛りをきつくすると
大抵の低所得者の　扶養義務のある親族が
社会的責任のツケを個人にせおう前例ができてしまうのではないかということを
おれは懸念しているのだよ

河本レベルが一般的なら何も問題ないでしょ
だれもが金持ちなんだし

それからかってに答えありきのステレオタイプな解釈するなぼけかす！
”景気が良ければ不正受給ＯＫ”
誰がそんなこといったんだ？それはお前が思っていているんだろ？

なら大問題だぞｗ？

【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
599 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 08:56:37.22 ID:8e6QvUWp0
>>595
”景気が良ければ不正受給ＯＫ”
と
”福祉課に相談して受給を許可してもらった”

さあこれ最高裁の天秤に載せるとどっちが裁判で妥当となされるか
どう見ても後者だろう

どこの国に不正受給おｋという不文律がとおりまかなう国があるか？
その根拠、社会的総意が裁判の基準と比較考量したうえなされるからだ
お前の景気が良ければ不正受給ＯＫって言う理論は
社会的同義的に反するので扱う以前の問題ってことになる

つまりだお前の意見よりましな俺だから
お前はおれよりもっとアホということだ
もっとわかりやすくいおうか？
俺がアホならそのお前はもっとアホ！！というよくある論理になる

そのことを自覚した上で
”それを決めるのはお前ではなく裁判所ってことにならんか？ｗ ”
ということを言わないとアホの上塗りで、意見を聞いてもらえなくなるぞ？

おれはやさしいから扱ってやったがな
ありがたく思いたまえよ

【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
601 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:04:32.85 ID:8e6QvUWp0
>>600
”お前の主張だと、それを決めるのはお前ではなく裁判所”
だろ？

だったら俺の意見はすべて裁判所にゆだねてもおまえ自身okということを認めたんだから
俺はそれを扱っても意味不明には並んだろ？

〜お前自信認めたんだから〜
そこがまず、自分で行ってることに対する2重矛盾になっていぞ
頭大丈夫か？

”不正受給と景気は関係ないですよねｗ”
そこは理解できたみたいだな
まあよく理解できたなというレベルだがね

3分たったぞ
答えを聞こうか

by　ム



【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
603 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:07:09.89 ID:8e6QvUWp0
”お前の主張だと、それを決めるのはお前ではなく裁判所”
だろ？

だったら俺の意見はすべて裁判所にゆだねてもおまえ自身okということを認めたんだから
俺はそれを扱っても意味不明にはならんだろ？

〜お前自信認めたんだから〜
そこがまず、自分で行ってることに対する2重矛盾になっているぞ
頭大丈夫か？

”不正受給と景気は関係ないですよねｗ”
そこは理解できたみたいだな
まあよく理解できたなというレベルだがね

3分たったぞ
答えを聞こうか

by　ム

----------------------------------------
大事なことなのでムキになって顔真っ赤になって
ぽぽぽ〜んとちょいと反論しましたよ。大事なことなので訂正含め2度言いましたよ
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
606 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:12:13.10 ID:8e6QvUWp0
>>605
うーむぼくちゃん
態度が悪い人にまともにこたえたくないなぁ

答えようか答えないか迷ったけど
う〜〜〜〜〜〜〜〜んｗｗｗｗ

やっぱ答えないことにした！
3分たったし

金払ってくれるならいいよ！
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
609 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:14:34.34 ID:8e6QvUWp0
>>607
怒れ怒れｗ

じわじわ来るだろ？
それが狙いだｗ

実は3分たってなかった
3分は嘘でした
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
611 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:20:06.97 ID:8e6QvUWp0
>>610
人にばれないように万引きしたので
現行犯でない限り犯罪ではないとは言い切れません
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
615 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:32:10.82 ID:8e6QvUWp0
>>614
法に反するか以前に
”福祉課ぶ相談”という
正規の手順を踏んで受給手続きを踏んでいるので

第3者の意見が述べられてる時点で
証言にはなるわな
法に反するかどうかは、役所が提訴すれば司法が判断するが

それに行く以前でもまあ
素人目でも冷静に考えたら、まあ違法性はないことがわかるよな
嫉妬の部分が大きい
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
617 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:34:19.83 ID:8e6QvUWp0
>>614
法に反するか以前に
”福祉課に相談”という
正規の手順を踏んで受給手続きを踏んでいるので

第3者の意見が述べられてる時点で
証言にはなるわな
法に反するかどうかは、役所が提訴すれば司法が判断するが

それに行く以前でもまあ
素人目でも冷静に考えたら、まあ違法性はないことがわかるよな
嫉妬の部分が大きい


-訂正up-大事なことなのでね　誤字たびたび悪いね〜ｗ
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
619 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:38:47.21 ID:8e6QvUWp0
>>618
知らんがな(´・ω・｀)
おれ河本じゃねーしｗ

河本にきいてくれよー
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
624 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:45:08.55 ID:8e6QvUWp0
>>620
まあ通常名感覚ならそうだわな
俺も同意見ですわ〜
でも厳密でやれといわれたら
これまた違憲とか違法でもないから

騒ぐことでもないけど
どこかしら不平等感の感情で騒ぐんだろうね( ﾟДﾟ)y─┛~~





【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
625 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:47:59.78 ID:8e6QvUWp0
>>623
常識のない奴に言われても・・（爆

君またいたのかね？
金貨をやろう
これで帰りたまえ

by　ム
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
627 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:53:15.94 ID:8e6QvUWp0
>>624
そこ専門外だが
ある程度勤労実績がある場合や滞在期間更新や永住権が認められている
場合役所の審査の上では出ると思う（憶測でしかないが）
選挙権等はないけどなｗ

ただ
入国してそれ目的で一気に集団で申請しに着たあつかましい判例が
以前にあって、強制送還というか認められない中国人や韓国人がいたニュースがあったな

判決というか違憲か、違法かどうかは勉強不足で
詳しくは知らない
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
628 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:55:25.62 ID:8e6QvUWp0
>>627
そこ専門外だが
ある程度勤労実績がある場合や滞在期間更新や永住権が認められている
場合役所の審査の上では出ると思う（憶測でしかないが）
選挙権等はないけどなｗ

ただ
入国してそれ目的で一気に集団で申請しに着たあつかましい例が
以前にあって、強制送還というか認められない中国人や韓国人がいたニュースがあったな

判決というか違憲か、違法かどうかは勉強不足で
詳しくは知らない


ー行頭番号>>627に訂正なわりいなエコじゃなくて能がないんだわ（爆ー
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
630 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 09:57:34.29 ID:8e6QvUWp0
>>629
どの行為？
ミクロで頼む

違憲という部分を
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
634 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 10:02:05.37 ID:8e6QvUWp0
>>632
これも
労働力としては社会に貢献している外国人だと
支給される可能性は高いよね

違憲になる理由がない
何条の違憲かくわしく言ってくれよ

まあ移民をなくすことが近道だよな
日本人の俺にとったら
外国人に仕事取られた挙句生活保護まで優遇されたらたまらんもんなｗ

政府がアホなんだけどな
あとそれを増幅する寒流マスコミとか
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
637 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 10:08:14.31 ID:8e6QvUWp0
>>635
そういう意見もある程度にとどめておく
判断を誤らない上でね

ただ
国を売る傾向にある風潮はいささか疑問であることは明記しておくわ

【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
644 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 10:21:52.40 ID:8e6QvUWp0
>>639
もし仮にその通りです！反論なしです！！
売国奴めが！！といったとして

それで自分の意見通るならだれも苦労しないでしょう？
だから通常思考をめぐらす過程で
1つの意見があれば冷静に検証するため
とどめておいてしばらくその考えを寝かせます

その上で答えを出すのが順当でしょう
今思い浮かぶ反論があるとしたら
売国奴と呼ばれないような具体的解決策はありますか？とういうことをお聞きしたい

戦争でもすればいいのですか？
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
647 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 10:26:27.83 ID:8e6QvUWp0
>>645
ああそうパターンですね
経験済みなので言い返しますが

こちらも

”ああそう（爆”

で言い返しますよｗ
以後永遠にああそう返してくれてかまわないですよｗ
どうぞｗ
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
651 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 10:37:33.36 ID:8e6QvUWp0
>>640
マスコミ？いたのｗ？

【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
654 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 11:42:43.36 ID:8e6QvUWp0
>>653
どうにもなりません
問題ですらないです（笑）（笑）

次の質問ないですか？
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
662 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 13:21:14.93 ID:8e6QvUWp0
>>656
答えありきの質問する態度が
わかりません（笑）
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
673 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 16:32:28.05 ID:8e6QvUWp0
>>670
三国人だからうまくいえないんだろうね（笑）
朝日かフジかMBSかな？
ご愁傷様ですｗ
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
674 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 16:35:06.90 ID:8e6QvUWp0
どうでもいいが
ベーシックインカムの話しはどこ行ったんだ？
施行するんじゃなかったのか
【河本・生活保護】 森永卓郎氏 「国会議員が実名を挙げて個人攻撃することが、果たして正義と言えるのか」★３
713 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/06/19(火) 17:42:58.41 ID:8e6QvUWp0
反日のTBSとフジとMBSの馬鹿記者はどこ行った？ｗｗ
こなくなったなｗ


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