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名無しさん＠１３周年
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
【政治】 菅前首相 「自民党は、福島原発事故に対しどのような反省をしているのか。自民党政権に戻れば、原発推進に舞い戻りそうだ」
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★5
【原発事故】 米が詳細な「汚染地図」を提供も、日本政府は公表せず　文科省「米の情報を報告する立場にはなく、対応に不手際はない」★3

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【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
25 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 00:22:22.63 ID:6EoBkuZU0
自民が廃炉を決定していたというのは、完全なデマ

参考資料　麻生政権時の公式文書　『高経年化対策実地ガイドライン』
ttp://www.meti.go.jp/policy/tsutatsutou/tuuti1/aa648.pdf
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
92 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 00:33:10.09 ID:6EoBkuZU0
だから、民主が稼動延長許可したのって、3月31以後の稼動なんだけど

自民信者ってなんでこう、魂胆ミエミエなんだろうか
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
115 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 00:36:36.40 ID:6EoBkuZU0
>>97
事故後の対応に事故の主原因があるかの様な印象を与えるのが目的なんだと思うよ

菅はスケープゴートでしょ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
152 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 00:42:19.17 ID:6EoBkuZU0
>>139
とりあえずさぁ
民主を叩くなら叩くで
完全にバレてる嘘はやめて、事実に即した批判をしたらいいと思うんだよね
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
169 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 00:46:06.15 ID:6EoBkuZU0
>>159
とりあえず

＞福一のマーク１の
＞再稼働は見送られる結果になった・・・。

ここが、完全に嘘だから
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
198 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 00:51:12.20 ID:6EoBkuZU0
>>194
まぁ、嘘なんだけどな
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
244 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:00:18.39 ID:6EoBkuZU0
とりあえず
福島一号は麻生政権時に再稼動してる
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/09042001-j.html

自民時代に福一1号の再稼動が見送られたとか嘘だってこと、もうバレてるからやめた方がいいよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
259 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:02:28.01 ID:6EoBkuZU0
>>238
批判に、嘘やデマかせが混じってると、全体の信用を失くすから
民主を叩くなら叩くで
ちゃんと事実に即した批判に努めた方がいいと思うよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
269 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:04:59.15 ID:6EoBkuZU0
>>265
だから

福一1号が廃炉が決定してたとか
自民が再稼動見送ってたとか

完全な嘘だよね
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
290 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:07:55.49 ID:6EoBkuZU0
>>279
話が通じないなぁ

批判の中に嘘が混じってると、全体の信用を失くすから、やめた方がいいよって話をしてみたんだけどね
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
308 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:10:57.05 ID:6EoBkuZU0
>>300
まぁ、それはとりあえず置いといて

なんで、未だに廃炉予定だったとか嘘続けてるの？

ネットの書き込み鵜呑みにしたタイプ？
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
321 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:13:19.73 ID:6EoBkuZU0
>>306
とりあえず
廃炉が決定してたとか、自民が1号機止めてたとかの嘘はいい加減やめた方がいいと思うよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
337 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:16:54.00 ID:6EoBkuZU0
>>329
失礼、廃炉決定の嘘続けてるのは君じゃなかったみたいだね、ごめんなさい
ちなみに君は、1号機の廃炉が決定してたって話を信じてるクチ？
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
347 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:19:02.90 ID:6EoBkuZU0
>>334
福島一号は麻生政権時に再稼動承認されてるよ

東電公式
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/09042001-j.html
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
366 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:22:27.96 ID:6EoBkuZU0
>>352
君が、君にレスしたわけでも無いオレに>>300で突っ込み入れてきたんでしょｗ
これに関しては君が悪いよｗ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
377 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:25:43.59 ID:6EoBkuZU0
>>363
つーか、そのプレスリリース順を追って読んでいくと
なんで停止してたとか、ちゃんと全部書いてあるからね

かいつまんでいうと

麻生政権が許可→稼動開始→漏水発見→補修次第再稼動します→再稼動

ちゃんと読みなって
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
414 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:37:03.22 ID:6EoBkuZU0
>>401
「自民が40年超の炉を廃炉にするつもりだったのに、民主が延長した」

こういう嘘はとりあえずやめようって話だよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
431 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:41:12.00 ID:6EoBkuZU0
>>425
だーかーらー

＞福島原発のマーク１は麻生政権では再稼働の認可は
＞おりず再稼働ができなかったというのが現実・・・。

解ってて、嘘ついてるんじゃなきゃ
ちゃんと調べてから書き込めってば
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
464 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 01:53:10.62 ID:6EoBkuZU0
福一１号は
許可も下りて稼動したら、水漏れ起きたんで、一旦止めて修理したら再稼動しますってだけの話だからね
東電が水漏れ発見したから止めたんであって
自民はこの時点で、その老朽化した原発の稼動承認してるからね

これがなんで
「自民が老朽化のため停止させていた」
になるわけ？そういう言い方だよね？

やり方がクソマスコミと同じじゃん
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
608 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:48:11.55 ID:6EoBkuZU0
だから民主を叩くなら叩くで事実に即した批判をしなさいってば

ただ、菅一人が悪いみたいなミスリードはいただけない
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
620 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:53:37.72 ID:6EoBkuZU0
>>617
当然では無いな

墜落した飛行機の墜落の責任が全部機長にあるって言ってるようなもんだろそれ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
629 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 02:58:10.21 ID:6EoBkuZU0
>>625
飛行機の機長には機長なりの責任があって
翼がぶっ飛んで、舵が効かなくなった責任は別の所にあるだろ

それをわざとごちゃ混ぜにしてる様に見えるよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
636 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:02:06.83 ID:6EoBkuZU0
>>635
だから、原発が壊れた原因と責任と
事故後の対応の是非は別問題なのに

わざと、ごっちゃにしてる様に見えるって話

大体、アメリカの支援受けてれば助かってたって話も青山さんの受け売りだろ？違う？
まず、そこからして根拠が無いしな
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
645 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:05:08.90 ID:6EoBkuZU0
>>642
自分の番組で思いっきり言ってたよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
653 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:07:59.20 ID:6EoBkuZU0
>>646
事故から、数ヶ月内のアンカーだったと思う
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
662 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:10:50.38 ID:6EoBkuZU0
>>658
仮に政権交代3日後にあの地震が起きてたとしても
原発はぶっ壊れてるよ
それで、全て民主政権の責任だって論は有り得ないよ

政権取って2年半ろくな対策してなかった責任は当然あるよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
673 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:14:34.27 ID:6EoBkuZU0
青山さんに関するソース、とりあえず見つけた
まだちゃんと中身読んで無いんで、すいません
ttp://moisuto.ti-da.net/e3551027.html
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
684 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:20:46.43 ID:6EoBkuZU0
>>680
あのねぇ
オレはそう思わないってだけの話だからね

阪神大震災の時にビルや道路ぶっ壊れまくって、人死にまくったけど
その責任が地震当時の政権にあるなんて話はありえんよ

対応の責任は間違いなく有るよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
697 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:31:47.93 ID:6EoBkuZU0
だから、対応の是非と
事故原因とその責任は別問題だって話をしてるんだけど
わざとごっちゃにしてる様に見えるんだよね

民主が政権取って2年半、ろくな対応してなかった責任は当然あるよ
でも、震災起きた当時、民主政権だからっつって、全部民主のせいって論は有り得ないよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
710 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:36:04.03 ID:6EoBkuZU0
あとは
民主が政権取って2年半、ろくな対策を講じていなかった事と

自民が50年近くかけて、日本中を原発だらけにして、
これは安全だっつった上で、民主に引き渡した事
しかも、その原発が津波食らうとメルトする、時限爆弾状態だった事

どっちが、責任重いのかって話をするなら
後者だというのがオレの考え
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
719 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:40:55.45 ID:6EoBkuZU0
>>716
どっちでもいいんじゃない
墜落する運命の飛行機の中で暴れた奴がいたからっつって、そいつ叩いてなんの意味があるの？
安全だっつって飛行機引き渡したアメリカの整備会社放って置いてどうすんのさ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
725 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:43:36.15 ID:6EoBkuZU0
>>723
どっちでもいいと答えてるだろ、アホか
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
732 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:47:56.88 ID:6EoBkuZU0
だから、墜落する運命の飛行機の中で暴れた事がどんな罪だってのさ
どっちにしろ墜落するのに

菅がちゃんと対応してれば、メルトが防げたというなら、ちゃんと断罪したらいいと思うよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
738 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:50:32.09 ID:6EoBkuZU0
>>733
菅がしっかり対応してたら、事故が防げていたというなら、ちゃんと断罪するべきだと思うよ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
747 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:53:14.70 ID:6EoBkuZU0
>>740
オレの答えは、このスレで他の人が散々書いてくれてるな
首相がどんな対応しようが、メルトダウンして水素爆発してるというのが、オレの意見
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
756 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 03:58:42.85 ID:6EoBkuZU0
>>750
別に菅が嘘ついてようが、関係無い
原発は菅がどう喚こうが、どっちにしろぶっ壊れてる、それがオレの見解

>>751
具体的に何が軽微に済むというのだろうか
低量放射線被爆は人体に影響無いんだろ（オレが言ってるんじゃない、自民とか石原とか）
多少の被爆線量の上下とか、気休めでしかないだろ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
762 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:00:52.64 ID:6EoBkuZU0
>>758
原発の構造と、電源の有無
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
771 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:04:11.70 ID:6EoBkuZU0
>>765
3号はベントも注水もしてる、結果は知っての通り

ベントすると、水素が建屋に溜まる、欠陥構造とか、明らかに詰んでるだろ
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
775 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:06:59.14 ID:6EoBkuZU0
>>769
順に行くぞ
まず、津波が来る前に1号は手動で復水器を止めてる、結果、4時間後には空焚きが始まっていたとされる
この時点で、ベントをしたら電源が復旧しない限りは爆発を防げない
建屋には水素爆発を防ぐ排気システムが備えてあったのだが、停電で動いて無い
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
783 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:09:55.74 ID:6EoBkuZU0
3号は1号の爆発を受け、早めのベント＆注水が行われている
結果は、ご覧の通りの大爆発
積極的にベントをした結果がこれ（ベントをすると、内圧が下がる為に空焚きが早まる）

原因の主たるは、注水能力の欠如、ベントをしたはいいが、高出力のポンプが停電で機能しない為
消化用ポンプで代用、結果、水位が上がらず
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
791 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:12:33.37 ID:6EoBkuZU0
>>785
東電
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
801 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:15:34.28 ID:6EoBkuZU0
停電によって、各種冷却システム、建屋排気システムが沈黙
加えてベントすると排気が建屋に溜まる構造

これらの状況で、手動ベント＆注水を行った結果が3号機の大爆発
ちなみに2号は、ベントに失敗した結果、炉の損傷が一番酷い
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
808 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:19:33.38 ID:6EoBkuZU0
ちなみに、東電は電源復旧に全力を投じたと言っている
結果は知っての通りで
電源やっとこ繋いだも、海水にやられて、電子機器の大半がオシャカになっていたとの事
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
822 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:24:13.94 ID:6EoBkuZU0
現状で、外付けの注水設備を作ってやっている事は周知の事と思いますが
電源の復旧が見込めないとなると
ベント＆注水をしてもいずれ水素爆発するというのが、事故後の状況
さらに、仮に電源を繋げても、設備の大半は海水で壊滅状態

こんなの、誰がどう対応しようがどうにもならん
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
845 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:33:59.04 ID:6EoBkuZU0
後になってこうすれば良かったという話をするならば

空焚きになる以前の早期のベント＆注水
これならば、燃料棒が無事のまま水素の発生を、しばらくは抑えられたはずである

これで時間稼いでる間
電源復旧、或いは、外付けの注水設備を確保し充分な冷却効果を得る
さらに
この作業を、2〜6号の対応と並行処理で完遂させる事が求められる
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
854 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:38:38.55 ID:6EoBkuZU0
また>>845の方法を実戦するには

『周辺住民の避難を待たずにベント』という政治判断が必要となる

よく、菅がマニュアルを無視したと言ってる人がいるけども
マニュアルを無視しないと、原発は助からないという皮肉な現実がこｋにある
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
865 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:42:39.06 ID:6EoBkuZU0
>>861
電源復旧が見込めない上に
注水能力も足りて無い
この状況では、水素爆発は防げない

どちらかが揃っていれば、なんとかなった可能性は有る
【原発事故】菅直人前首相「自民党は今回の事故を反省しているのか？」★4
895 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 04:51:06.27 ID:6EoBkuZU0
>>876
事故を防ぐには

政府が周辺住民の避難を待たずにベントの強制命令という決断を下し、
尚且つ東電サイドが4時間以内にそれを実現させ
尚且つ、注水能力も確保するという

ウルトラＣ三連発が必要、こんなん無理だろというのがオレの見解
【政治】 菅前首相 「自民党は、福島原発事故に対しどのような反省をしているのか。自民党政権に戻れば、原発推進に舞い戻りそうだ」
321 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 15:00:52.29 ID:6EoBkuZU0
>>319
いい加減嘘やデマカセはやめて
民主叩くなら叩くでちゃんと事実に即した批判に努めた方がいいと思うよ
【政治】 菅前首相 「自民党は、福島原発事故に対しどのような反省をしているのか。自民党政権に戻れば、原発推進に舞い戻りそうだ」
329 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/19(火) 15:06:22.24 ID:6EoBkuZU0
>>325
いい加減、嘘やデマカセはやめて
民主叩くなら叩くでちゃんと事実に即した批判に努めた方がいいと思うよ
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