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名無しさん＠１３周年
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
【生活保護】 ４０代女性「現物支給案？…まるで囚人。普通の人間なのに」…大学教授「生活保護が恥ずかしいなんて報道するな！」★12
【河本・生活保護】 大前研一氏 「なぜ叩かれるのか！ 息子が親の面倒をみることが、いつの間に法律で決まったのか！」
【政治】燃え上がる尖閣　尖閣だけじゃない！与那国島に迫る危機
【内閣改造】 「誰でもいいのか」　河村名古屋市長が疑問呈す
【河本・生活保護】金勘定の頭だけでうるさく口出しすれば受給の権利を手放す人が出ないか？-東京新聞
【ネット】2ちゃんねる、いわゆる「2chまとめサイト」の大手5サイトを名指しで「転載禁止」に？
【生活保護】 「民法の扶養義務を親族に果たさせるよう法律に訴えると、親族の精神的な支援さえ断ち切ってしまう」と札幌市幹部
【ネット】2chまとめブログに「転載禁止」の警告　まとめブログで食っていた管理人の今後はどうなる？
【論説】 扶養義務の厳格化に違和感　親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる　生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る

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【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
188 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 09:42:46.25 ID:fakuUNL+0
>>181
今回の話し、「常識」は関係ない

毎度そうだが、プラスの国士様は、
論理的な問題でも常識とか根性とかで思考を停止すんだよな
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
196 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 09:46:50.71 ID:fakuUNL+0
>>192
普通の中流家庭に、
「家賃12万は贅沢だから家賃5万のアパートに引っ越して
　その差額7万で生活破綻者の叔父の面倒ミロ」
というのを徹底すればいいのか？

連帯保証人も真っ青だな
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
209 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 09:52:08.80 ID:fakuUNL+0
>>203
扶養義務のラインは年収5000万なのか？
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
212 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 09:54:54.23 ID:fakuUNL+0
>>208
拒否権がある（拘束力がない）ってのは
「扶養義務の徹底」といえるのだろうか？

まあ、改正案の条文が公開されたらハッキリするか
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
216 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 09:57:05.23 ID:fakuUNL+0
>>210
持ち家もって生活保護の申請すると
「家売って金作ってソレ食いつぶしてからまたコイ」
言われるんだぜ？

もし、扶養義務をこのレベルまで徹底した場合
「お前の甥っ子が家持ってるからコレ売らせて金作れ」
となる

というか、そうやらないと「梶原システム」は防げないｗｗｗ
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
230 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 10:05:18.17 ID:fakuUNL+0
というか親族の財産が、住んでいる家や、持ってる不動産などで
ソレに対して強制権が無いのなら、

「扶養義務の徹底」といっても、
親族は財産を不動産、動産に変えてしまえば
簡単に逃れられる

でかいローン組んで生活をギリギリのラインの抑えれば、
大手を振って親族にナマポを受けさせられる

「家売れ」「引っ越せ」を「杞憂だ」と言う人間は
ここらへんちゃんとわかってんのか？
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
250 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 10:21:41.03 ID:fakuUNL+0
>>247
「並」ってのは具体的にどのラインなんだ？
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
270 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 10:32:51.45 ID:fakuUNL+0
>>261
そもそも法案の中味公開されてない

>>266
「自己」責任じゃなくてコレは「連帯」責任になるんだよ

【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
278 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 10:37:36.71 ID:fakuUNL+0
>>274
基本的にプラスに生息してる人間は
ソロバンが絡む具体的な話に弱い

だからいつも観念的な思想話しか出来ない
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
283 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 10:40:10.72 ID:fakuUNL+0
>>276
＞個別具体的に判断される性質のものなので、一般的な基準を示すのは難しいし、
＞扶養義務内容も扶養義務者毎に当然異なる。
じゃあ「並みの稼ぎの人間には関係ない話」なんて
これっぽっちもいえないじゃないかｗｗｗｗｗ

自己矛盾しとんぞ

＞扶養義務は、民法で規定されている。
ん、じゃあ梶原システム防げないじゃん
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
288 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 10:45:42.25 ID:fakuUNL+0
そもそも、現行の民法や扶養義務のケースを並べても意味がない
だって「現行の民法なら扶養義務を財テク投資でキャンセルできる」
と言うのが問題化して、
「ソレをふさぐ！」って鼻息荒いのが自民なんだから

コレを本気で塞ごうとするのなら、連帯保証人なみのひどい話になる
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
292 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 10:53:00.64 ID:fakuUNL+0
>>290
＞通常、「並の稼ぎ」で余力がある生活をしている人は例外的だろ？
余力がなかったら、子供を大学に行かせる為貯金は出来ないぞ
ラインはどこまでにするんだ

「普通の稼ぎは関係ない」といっても
現状でも、「普通の稼ぎの家」に「扶養義務の通知」の葉書が来るわけだが

【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
305 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 11:07:22.90 ID:fakuUNL+0
>>302
＞余力のある人から確実・適正に徴収しましょうというのが改正の目的の一つ。
＞余力のない扶養義務者に強制的に扶養させようとするものではありません。
で、その余力のラインは？
何を持って余力とするんだ？

不動産ローン組んで余裕がないものを余力なしとした場合、
結局、梶原システムは防げないぞ
【生活保護】 ４０代女性「現物支給案？…まるで囚人。普通の人間なのに」…大学教授「生活保護が恥ずかしいなんて報道するな！」★12
239 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 11:16:04.98 ID:fakuUNL+0
>>238
余計カネかからんか？
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
313 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 11:20:40.33 ID:fakuUNL+0
>>311
＞価値変動の激しい不動産に変える人がどれだけいるんだ？って思うけどね。
将来に備えて生活レベル落として貯金をしてたが、
それを資産扱いにして「扶養しろ」といわれたら
生活レベル上げるわ
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
314 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 11:23:13.06 ID:fakuUNL+0
>>311
＞扶養義務者と行政との間で争いが生じたならば、司法の場で決着をつければいいだけだろうに。
だいたい気楽に「司法」って言うけど
普通の生活してる人間にその係争コスト（時間、手間）を負担させる気なのか？

正気かよ

【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
319 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 11:26:08.23 ID:fakuUNL+0
>>315
じゃあ、4000万の貯金があっても拒否できるのか？
と言う話になるんだよ

【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
330 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 11:44:40.93 ID:fakuUNL+0
>>328
「そもそも不正受給とは何か？」と言う話になるな

【河本・生活保護】 大前研一氏 「なぜ叩かれるのか！ 息子が親の面倒をみることが、いつの間に法律で決まったのか！」
19 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 11:59:18.09 ID:fakuUNL+0
大前がこういうことを書くと、
常識人ぶって「当然だろ（ｷﾘｯ」と言い放つレスが予想されるが

「三親等までは身内の貧乏人を養え！」ってのが当然ように言われるのは
かなりキツイ話だぜ
【河本・生活保護】 大前研一氏 「なぜ叩かれるのか！ 息子が親の面倒をみることが、いつの間に法律で決まったのか！」
90 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 12:04:15.40 ID:fakuUNL+0
>>45
現状、三親等の扶養義務があっても、それほど強い強制力はない
コレの強制力を高めたら、国民同士が連帯保証人になるに等しい

貧乏な一族に生まれたものは、這い上がれなくなるぞ
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
338 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 12:16:26.43 ID:fakuUNL+0
>>334
＞必要以上
必要以上のラインはドコなんだよ
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
345 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 12:24:05.84 ID:fakuUNL+0
>>343
政権陥落以降、妙に保守派が元気で
世間の常識とすら乖離する「保守の常識」をブンブン振り回して危なくてしょうがない

官僚のサポート内と、自民党もこんなもんなのかね
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
360 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 13:05:55.53 ID:fakuUNL+0
>>355
親の扶養だけでなく、兄弟や叔父や甥まで含まれるんだぜ
【政治】燃え上がる尖閣　尖閣だけじゃない！与那国島に迫る危機
179 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 13:09:51.20 ID:fakuUNL+0
もあえあがれ　もえあがれ　もえあがれ　尖閣
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
364 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 13:17:03.65 ID:fakuUNL+0
>>361
だとしたら、まずメスを入れるべきは三親等で、
ソコに触れないまま「扶養義務を厳密化！」なんて言い出すヤツがいたら
とめなきゃいけないだろ

まあ、今現在なんだが
【内閣改造】 「誰でもいいのか」　河村名古屋市長が疑問呈す
32 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 13:51:47.67 ID:fakuUNL+0
民主党だもん

誰がなろうと大差ない
【河本・生活保護】金勘定の頭だけでうるさく口出しすれば受給の権利を手放す人が出ないか？-東京新聞
368 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 13:59:25.37 ID:fakuUNL+0
　口うるさくされて手放せるような奴は元からいらないんだろ
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
374 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 14:00:09.25 ID:fakuUNL+0
>>370
「まずなかった」のは今までの話で
それを厳密化しようとしてるんだからたまらない
【ネット】2ちゃんねる、いわゆる「2chまとめサイト」の大手5サイトを名指しで「転載禁止」に？
923 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 14:09:58.40 ID:fakuUNL+0
アフィブログから流れてきた半年ROMってないカスが
もともと低い2chのレベルを致命的に下げてたし、コレは歓迎すべき流れ

次に締め上げるのは　+をまとめるブログだな
アレの抽出も反吐が出るほど偏ってる

【生活保護】 「民法の扶養義務を親族に果たさせるよう法律に訴えると、親族の精神的な支援さえ断ち切ってしまう」と札幌市幹部
77 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 15:30:12.93 ID:fakuUNL+0
>>67
三親等までの支援を法的に強制すると
親戚同士がドロドロになるってことだろ

三親等の範囲を甘く見すぎ
【ネット】2chまとめブログに「転載禁止」の警告　まとめブログで食っていた管理人の今後はどうなる？
263 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 15:35:04.74 ID:fakuUNL+0
>>44
オマエみたいなバカがコッチに流入してくるきっかけになるから、
この手の糞ブログはいらないんだよ

古い言い方になるが、半年ROMれｶｽ
【ネット】2chまとめブログに「転載禁止」の警告　まとめブログで食っていた管理人の今後はどうなる？
272 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 15:37:37.21 ID:fakuUNL+0
>>264
管理人にとって都合のいいレスは赤くてフォント大きかったりなｗｗｗ

【生活保護】 「民法の扶養義務を親族に果たさせるよう法律に訴えると、親族の精神的な支援さえ断ち切ってしまう」と札幌市幹部
92 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 15:42:22.38 ID:fakuUNL+0
身内なんだから多少は身を削っても養って当然だろ(ﾄﾞﾔｯ
ttp://www.ctvkyosai-yamagata.or.jp/aramasi/img/hihuyousha_hani.gif
とか、気軽に言うが
この範囲の扶養義務を法的に強制されることの危険性をわかってるのか？
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
388 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 15:44:31.28 ID:fakuUNL+0
>>386
「保守と言う名のエセ体育会系」は連帯責任が大好きだからな
個人の権利よりソッチの考えを優先させる
【論説】 扶養義務の厳格化に違和感　親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる　生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る
709 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 15:57:56.13 ID:fakuUNL+0
>>705
だからソレで自業自得ですんでたのに
｢三親等の扶養義務を徹底する！｣とか言い出したら
その自暴自得の人間の被害者が更に被害受けるだろ
【生活保護】 「民法の扶養義務を親族に果たさせるよう法律に訴えると、親族の精神的な支援さえ断ち切ってしまう」と札幌市幹部
100 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:00:24.07 ID:fakuUNL+0
>>98
そもそもその「経済的に余裕」ってのがクセモンだよ

顔も知らないおっさんのために資産削って面倒見ろといわれて、納得できるか？
「あなたの財産調べましたが、
　持ち家売って安アパートで暮らせば叔父さんを養えますよね？」
なんてのに強制権もたれてみろ

【ネット】2chまとめブログに「転載禁止」の警告　まとめブログで食っていた管理人の今後はどうなる？
377 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:02:39.63 ID:fakuUNL+0
>>340
まとめブログ産はこうやって知能が足りないまま陰謀論に走るから、
もうコレを機に2chに来ないでほしい

タダでさえ低いレベルが更に下がる
【論説】 扶養義務の厳格化に違和感　親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる　生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る
767 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:05:38.43 ID:fakuUNL+0
扶養義務の厳格化で起こるのは
「不正受給の根絶」ではなく「貧困の連鎖」

ちょうどパズルゲームみたいに繋がった親族図が
ttp://www.ctvkyosai-yamagata.or.jp/aramasi/img/hihuyousha_hani.gif
大連鎖して崩壊する


あと、「扶養控除やるから扶養しろ」ってのもバカだ
中流家庭は家族や住宅ローンで、所得税なんか0円まで控除しちゃってるよｗｗ
【論説】 扶養義務の厳格化に違和感　親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる　生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る
790 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:08:06.43 ID:fakuUNL+0
>>756
ソレを解決するために｢財産ある親族の扶養を徹底する」といってるが
そりゃ要するに、「生まれながらに親戚の連帯保証人になる」に等しいってんだよ

>>763
不正取り締まろうと厳格化して、
多くの無関係な家庭に貧困連鎖させたら本末転倒だってんだろ
【論説】 扶養義務の厳格化に違和感　親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる　生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る
804 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:10:16.28 ID:fakuUNL+0
>>773
で、その問題解決するために出してきたのが｢扶養義務の厳格化｣だろ

親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/01/kiji/K20120601003368920.html

河本許せん！
　↓
仲のよしあしに関わらず、三親等は面倒見ろ！

完全に暴走してる
【論説】 扶養義務の厳格化に違和感　親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる　生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る
831 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:12:51.38 ID:fakuUNL+0
>>788
「扶養の義務を厳密化」すると
絶縁関係なくなるな

【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
395 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:15:00.59 ID:fakuUNL+0
>>394
若い世代まで破綻を連鎖させるくらいなら
安楽死までも視野に入れて考える必要がある
【論説】 扶養義務の厳格化に違和感　親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる　生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る
873 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:19:14.12 ID:fakuUNL+0
>>847
アホか

三親等までの扶養義務を徹底すると、
まじめな人ほど親族への迷惑を考えて生活が破綻しても申請できなくなるんだよ
【論説】 扶養義務の厳格化に違和感　親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる　生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る
883 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:21:31.98 ID:fakuUNL+0
>>876
淘汰されて死ぬべきって

「扶養義務を徹底」したら、そいつら親戚に寄生して生きるぞ
【生活保護】 「民法の扶養義務を親族に果たさせるよう法律に訴えると、親族の精神的な支援さえ断ち切ってしまう」と札幌市幹部
104 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:24:07.61 ID:fakuUNL+0
>>102
だから、今までは「無理が出る」から
三親等内の親族への扶養は｢お願い｣であって｢強制｣ではなかったんだよ
一応徴収権はあるんだが、強く行使はされてこなかった

ソレを「変えるように仕向けた」のが今回のニュースだろ

だから｢こんな風に変えるなら変えないほうがまだマシだ！｣となる

>>103
極論もクソもない
「扶養義務が三親等まで定められている状態で、扶養義務を強制」したら、
ひどいことになる
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
397 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:26:18.64 ID:fakuUNL+0
>>396
アホか
だから、「最低限の保障」をしなくなるんだよ

｢保障はしません、親族に面倒をみてもらえ｣
を、厳格に適用するんだから

結果、親族が持っている資産を食い潰してそいつの面倒を見る
　↓
面倒見る側が破綻したら、また別の親戚に面倒見てもらう

｢扶養義務の徹底｣をしたら、中の下クラスでは貧困の連鎖が起きる
【生活保護】 「民法の扶養義務を親族に果たさせるよう法律に訴えると、親族の精神的な支援さえ断ち切ってしまう」と札幌市幹部
107 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:29:33.39 ID:fakuUNL+0
>>106
じゃあオマエは手持ちの財産切り崩して
三親等以内の破綻者を養うのか？

子供に｢破綻した叔父の面倒を見るから進学諦めて｣と言うのか？
【論説】 扶養義務の厳格化に違和感　親族の暴力や虐待で絶縁を望む人もいる　生活保護不正は減ったが、孤立死は増えたでは困る
963 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:38:06.68 ID:fakuUNL+0
>>944
扶養義務徹底化したら、必要な人はますます申請できないんじゃないか？

>>955
俺は最初から
「梶原システムを取り締まろうと網の目を細かくすると、
　貧乏な一族出身者は住宅ローンを組めなくなる｣
と、言ってたんだがなあ

まさか自民が、本当に国民総連帯保証人制度を出してくるとまでは思わなかった
【ネット】2chまとめブログに「転載禁止」の警告　まとめブログで食っていた管理人の今後はどうなる？
498 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:45:10.92 ID:fakuUNL+0
>>484
国旗損壊罪スレみたいに右の連中がボコボコになってるスレでも
右の威勢のいいレスばっかり切り張りしてたな
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ　PTの世耕座長が31日に記者団に明言★８
403 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/06/04(月) 16:47:21.45 ID:fakuUNL+0
>>398
｢俺が言いたいのは｣つっても、現行法だと扶養義務は三親等までだ
その状態で扶養義務の徹底なんかしたら、いらん悲劇を増やすだけだ

「親の面倒を見ろ！｣と言うなら
｢三親等のまま扶養義務を強制するのは異常｣だと理解できるだろ？
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